эт. при долларе в 1:27 получается $40К год до налогов? - офигеть :в том то и оно что на такие зарплаты в штатах ни себя ни семью не прокормят. средний класс обычно имеет как минимум 75-80к в год. А почему идет такая недоплата программистам (со стажем и т.д. так как "руководителя" просто так не дадут) это уже вопрос нужности специальности. и естественно -конкуренция с остальными сферами деятельности.
81 26.12.2008 17:58:39 Отредактировано bad girl (26.12.2008 18:00:02)
БГ, не путай уровень жизни в США и России
/как маленькая, чесслово/
я уровни не путаю. я говорю что иллюзия что на зарплату программистов (а у нас им больше и не платят. в россии зарплаты выше. у меня брат двоюродный в москве в австрийской конторе в 2 раза больше получает чем американцы ему собирались платить) чел. способен "и себя и семью и дом в канаде" -это всего лишь иллюзия. а если труд не оплачивается адекватно условиям жизни- то он заменяется обществом.
Balancer пишет:эт. при долларе в 1:27 получается $40К год до налогов?
в россии принято указывать зарплату в месяц после налогов.
а, вон ты что
угу. ну да ты меня не слушай. я в этой сфере вообще не специалист. но интересно понаблюдать как "со стороны", непредвзято и без личных мотиваций так сказать... если в современном кризисе у нас начнут программерские конторы крыть (а почему бы не начать) то интересные моменты будут происходить как домино- эффекты: все оутсорсинговые конторы по всему миру тоже позакроют или же оставшиеся рабочие места вернут в страну спасая своих от поголовной безработицы. всем хорошо известно что как только общество подготовленно к осознанию перемен --перемены не удивляют. а американцы очень хорошо подготовлены за последние пару лет к смене ориентаций на "пристижные профессии".
bad girl пишет:эт. при долларе в 1:27 получается $40К год до налогов?
в россии принято указывать зарплату в месяц после налогов.
после налогов эт. наверно 50-54К в год тогда. -угу. на героев "office space" -молодых парней без семейных обязательств расчет.
всем хорошо известно что как только общество подготовленно к осознанию перемен --перемены не удивляют. а американцы очень хорошо подготовлены за последние пару лет к смене ориентаций на "пристижные профессии".
американское общество в основном готовят к падению метеоритов и нашествию инопланетян (ну, или, как минимум, зомби)
bad girl пишет:всем хорошо известно что как только общество подготовленно к осознанию перемен --перемены не удивляют. а американцы очень хорошо подготовлены за последние пару лет к смене ориентаций на "пристижные профессии".
американское общество в основном готовят к падению метеоритов и нашествию инопланетян (ну, или, как минимум, зомби)
...
ну... между подготовками к очередным звездным воинам все ж умудряются внушить в умы растущих поколений (именно тем, кому предстоит выбор профессий и обучение) что их общество будет ценить .
seeing_one пишет:клевая кстати схема. спасибо!
Да не за что! Что-то мне подсказывает, что декабрьская статистика будет еще интереснее
Захожу на сайт с вакансиями, смотрю зарплаты: 20000, от 20000, 25000, 15000-25000, 30000, 14000-18000, 30000, от 20000, 15000-40000, 15-70 тыс., 20000, 20000. А также многочисленные "при собеседовании" и менее многочисленные "от проектов".
Быстро работодатели среагировали... А я писАл о докризисных ЗП в Москве. Они были раздуты и сейчас начали сдуваться. И вообще изначально двигал тезис - за меньшие деньги работодатели будут брать более квалифицированных (тк предложение превысит спрос). Совершенно банальный тезис.
Что-то ведь делает сумму жалкой.
Вопрос в масштабах, не более.
Рисунок может быть и карикатурой.
А программист не может довольствоваться только едой.
Смотря в каких обстоятельствах. Например, согласно Пирамиде Маслоу, субъект на картинке где-то в самом низу. И пытается хотя бы заработать на пожрать, а уж только потом попытаться удовольствоваться чувством безопасности
нормальный программист себя и семью прокормит. еще и дом в Канаде купит.
А Senior "нормальный программист" еще в придачу и Канаду купит!
Фигня ващет.
Фигня ващет, дули свищут
ФЛВЭ местами дрищет
ТПСБ ИЛЭ...
Это хрен кто понимэ!
Ничего личного. Но интересно - по существу на мой предыдущий пост вам есть что ответить? Или фигня у вас таки продолжает ващеть?
Кровавый тиран пишет:это тот, который может прокормить себя, семью и купить дом в Канаде.
1. Чукча захотел узнать, студёная ли зима будет и надо ли дрова готовить. Пошёл к шаману, спрашивает:...
Хмм... Кровавый тиран воспользовался (причем преднамеренно!) аксиоматикой Persephone, а вы тут парадоксальные анекдоты травите зачем-то. Не в тему и не истина!
srez пишет:Фигня ващет.
Фигня ващет, дули свищут
ФЛВЭ местами дрищет
ТПСБ ИЛЭ...
Это хрен кто понимэ!Ничего личного. Но интересно - по существу на мой предыдущий пост вам есть что ответить? Или фигня у вас таки продолжает ващеть?
Дааааааа... как все запущено...
Дааааааа... как все запущено...
Запущено у вас на аватаре, но повторю вопрос - по существу на мой предыдущий пост вам есть что ответить?
Хмм... Кровавый тиран воспользовался (причем преднамеренно!) аксиоматикой Persephone, а вы тут парадоксальные анекдоты травите зачем-то. Не в тему и не истина!
Ничего подобного, вполне в тему! Чукча воспользовался аксиоматикой шамана.
Смотря в каких обстоятельствах. Например, согласно Пирамиде Маслоу, субъект на картинке где-то в самом низу. И пытается хотя бы заработать на пожрать, а уж только потом попытаться удовольствоваться чувством безопасности
А дядя Сэм всегда в шляпе ходит. Карикатура - она и есть карикатура.
Порог. Всегда существует порог.
В программировании это изучение языка и библиотек, а может быть ещё и покупка компьютера. Главное здесь - свободное время, а оно обеспечивается деньгами.
В шоферизме соответственно получение прав и покупка автомобиля.
Пожрать - это потребность хоть и первого уровня Маслоу, но она не приоритетна в данном случае. Хотя если быть последовательным, то и без изначального "пожрать" никакого программирования не будет.
99 30.12.2008 13:42:16 Отредактировано xeye (30.12.2008 13:42:46)
живет себе и работает себе же и дома покупает
ну а чего дома не покупать-то с их процентными ставками по кредитам?
вот если ты мне покажешь Русско-Канадских программистов, покупающих дома целиком на свои...
Persephone пишет:живет себе и работает себе же и дома покупает
ну а чего дома не покупать-то с их процентными ставками по кредитам?
вот если ты мне покажешь Русско-Канадских программистов, покупающих дома целиком на свои...
угу. в етом и разница. кредиты дают всем. программист- непрограммист ето уже не факт. а вляпаться в ипотеку на 30 лет большого ума не надо). в моем понимании " дома покупают" -все ж ... люди которые способны ето сделать или без ипотеки за свои или же ну ... с ипотекои на пару лет : а таких среди программистов точно нет. тем более из первои волны иммигрантов. ps :разумеется некие гении типа.... изобретателя "netscape navigator" не в счет.