Ужасает, когда видишь несчастных людей, судьба которых так сложилась, что они не смогли обустроить свою жизнь по-достойному. Рабочие, например. Жалко видеть их, больных, занимающихся тупым трудом, отчего их личность деградирует. Похоже для них нет альтернативы.
uziman пишет:
я рабочий, я болен, но я просветлен...иногда
часто вижу рабочих, искалеченных своим трудом. калеке не до просветления, боль его мучает
Avrora пишет:
Ужасает, когда видишь несчастных людей, судьба которых так сложилась, что они не смогли обустроить свою жизнь по-достойному. Рабочие, например. Жалко видеть их, больных, занимающихся тупым трудом, отчего их личность деградирует. Похоже для них нет альтернативы.
а с чего ты взяла, что они несчастны?
вот поставь себе две оценки от 1 до 10
1. Я успешен(на) в своей работе на...(оценка)
2. Я успешен(на) в своей личной жизни на ...(оценка). Личная жизнь, это не только семья, секс и.т.д. А все что вне работы.
а теперь напиши результат
temp3 пишет:
а с чего ты взяла, что они несчастны?
а у тебя когда нибудь что нибудь болело? а ты видел когда нибудь рабочих, реально выглядящих будто над ними в фотошопе поиздевались?
Это не означает одни только производственные травмы. Рабочие, совершающие одни и те же движения, как белка в колесе, дышащие заводским угаром постоянно и в больших дозах, вонью заводской, становятся немного уродами.
Avrora пишет:
temp3 пишет:а с чего ты взяла, что они несчастны?
а у тебя когда нибудь что нибудь болело? а ты видел когда нибудь рабочих, реально выглядящих будто над ними в фотошопе поиздевались?
Это не означает одни только производственные травмы. Рабочие, совершающие одни и те же движения, как белка в колесе, дышащие заводским угаром постоянно и в больших дозах, вонью заводской, становятся немного уродами.
ты на вопрос не ответила
с чего ты взяла, что они несчастны?
Persephone пишет:
Avrora пишет:Ужасает, когда видишь несчастных людей, судьба которых так сложилась, что они не смогли обустроить свою жизнь по-достойному. Рабочие, например. Жалко видеть их, больных, занимающихся тупым трудом, отчего их личность деградирует. Похоже для них нет альтернативы.
херасе... рабочие занимаются тупым трудом... личность деградирует... это что, провокация или искренне?
искренне. я говорю о наболевшем. я была на практике на крупном заводе и всё там видела. и вообще у нас тут много заводов, поэтому рабочих я каждый день вижу на улицах.
Persephone пишет:
Avrora пишет:искренне. я говорю о наболевшем. я была на практике на крупном заводе и всё там видела. и вообще у нас тут много заводов, поэтому рабочих я каждый день вижу на улицах.
я среди них родилась, выросла и жила 23 года. деградировать может каждый, в том числе и ты. в большинстве же случаев это были такие же, как ты, люди. с такими же мозгами. а кое-кто и поумнее, возможно. физический труд, имеющий на выходе результат - не тупой. тупой труд - на хер никому не нужные аччооты по экономике, какой она могла бы быть в четвертом квартале позапрошлого года.
вы не видели как рабочие за станками работают, это похоже на белку в колесе. это тупой труд: вставить деталь, нажать кнопку, вынуть деталь, сделать замер. это тупой труд, здесь думать не нужно.
Я не к тому, что рабочие недостойные люди. просто не у всех есть возможность заниматься творческим трудом.
Persephone пишет:
Avrora пишет:вы не видели как рабочие за станками работают, это похоже на белку в колесе. это тупой труд: вставить деталь, нажать кнопку, вынуть деталь, сделать замер. это тупой труд, здесь думать не нужно.
если так рассуждать, то когда копаешь лопатой землю, чтобы потом посадить в неё чего-нибудь, со стороны кажется, что думать тебе тоже не нужно. и когда играешь себе первый концерт Чайковского - тоже думать не нужно, а еще не нужно думать, когда в высоту прыгаешь - сплошные физические умения и навыки.
но это вы говорите не про монотонный труд, а на заводе за станком это одно и тоже годами, тяжелая атмосфера, перегрузки
Persephone пишет:
Avrora пишет:Я не к тому, что рабочие недостойные люди. просто не у всех есть возможность заниматься творческим трудом.
а оно большинству и не надо на самом деле.
согласитесь, жизнь рабочего далеко не идеал для человека, даже если он сам этого не осознает.
Avrora пишет:
Persephone пишет:а оно большинству и не надо на самом деле.
согласитесь, жизнь рабочего далеко не идеал для человека, даже если он сам этого не осознает.
а это закон сохранения энергии
если кто-то живёт сильно идеально, значит кто-то будет жить сильно не идеально
подозреваю что равномерное распределение идеальности по всем жителям планеты приведёт к тому, что никто не будет жить идеально
13 24.06.2009 18:06:19 Отредактировано Avrora (24.06.2009 18:09:08)
temp3 пишет:
Avrora пишет:согласитесь, жизнь рабочего далеко не идеал для человека, даже если он сам этого не осознает.
если кто-то живёт сильно идеально, значит кто-то будет жить сильно не идеально
я с этим не спорю, но здесь ещё дело в отношениях и в деградации людей
Avrora пишет:
Ужасает, когда видишь несчастных людей, судьба которых так сложилась, что они не смогли обустроить свою жизнь по-достойному. Рабочие, например. Жалко видеть их, больных, занимающихся тупым трудом, отчего их личность деградирует. Похоже для них нет альтернативы.
очень много собственных (насчитала 9 в трех строках) , не имеющих ничего общего с действительностью и объективностью оценок ситуации. от шаблонов надо уходить. 
.
по сабжу. рабочие как "неквалифицированный- опасный-и тыпы" труд в развитом обществе получает адакватные денежные,страховые и социальные компенсации + выбор подобных сфер деятельности никогда не принудительный. поэтому я думаю это относится к "персональному выбору". почему и зачем подобный выбор был сделан -уже не наше дело) и тем более заявление что рабочие "несчастней" тех же учителей или еще кого -тоже совсем нелогичо и не фактично)
Avrora пишет:
Я не к тому, что рабочие недостойные люди. просто не у всех есть возможность заниматься творческим трудом.
Заниматься творческим трудом есть возможность у каждого, вопрос лишь в том, использует он ее или нет. А по поводу профессий, то если все будут заниматься творческим трудом, то что они будут жрать?
temp3 пишет:
Avrora пишет:согласитесь, жизнь рабочего далеко не идеал для человека, даже если он сам этого не осознает.
а это закон сохранения энергии
если кто-то живёт сильно идеально, значит кто-то будет жить сильно не идеально
подозреваю что равномерное распределение идеальности по всем жителям планеты приведёт к тому, что никто не будет жить идеально
А кто решает, как жить идеально, а как нет?
17 24.06.2009 18:41:48 Отредактировано Colibri (24.06.2009 18:46:32)
Avrora, по поводу рабочих в принципе согласна, тяжелая, монотонная работа. Но! можно не деградировать, если помимо работы заниматься чем-нить интеллектуальным, хобби интересное или книжки читать. Второе Но - действительно, не всем нужен интеллектуальный труд, большинству все равно, как деньги зарабатывать. Чисто по -человечески жалко конечно ... шахтеров, например, к 40 годам у них уже здоровья нет почти, нефтяников, да и других, кто занят тяжелым трудом. Но опять же, развиваться интеллектуально можно не только на работе, и такая возможность есть у всех.
По поводу тупости и монотонности работы: хочешь я расскажу тебе, как работают бухгалтеры в больших компаниях, где бухгалтерия по 50 человек? я предпочту не указывать название компании, но если тебе интересно - могу описать процесс... живое подтверждение того, что офисная работа тоже м.б. тупой, тяжелой, и способствовать деградации.
Dzeda пишет:
temp3 пишет:а это закон сохранения энергии
если кто-то живёт сильно идеально, значит кто-то будет жить сильно не идеально
подозреваю что равномерное распределение идеальности по всем жителям планеты приведёт к тому, что никто не будет жить идеальноА кто решает, как жить идеально, а как нет?
да каждый для себя и решает. хотя есть общие показатели, типа "уровень жизни", но субъективный фактор очень силен
и не факт, что какому-нибудь рабочему из Урюпинска его жизнь кажется менее идеальной, чем жизнь какого-нибудь Миллера
19 24.06.2009 18:46:02 Отредактировано Dzeda (24.06.2009 18:46:41)
Colibri пишет:
Dzeda пишет:А кто решает, как жить идеально, а как нет?
да каждый для себя и решает. хотя есть общие показатели, типа "уровень жизни", но субъективный фактор очень силен
и не факт, что какому-нибудь рабочему из Урюпинска его жизнь кажется менее идеальной, чем жизнь какого-нибудь Миллера
Вот и я про тоже. С чего Аврора взяла, что рабочий несчастней ее?