21

srez пишет:

люблю более сложное понятие чем просто этика.
таже фигня с "Хочу" и сенсорикой. *)
Там по всем 8 аспектам.

Да, это так. Тем не менее упрощённо (но с сохранением истинности) можно представить подобным образом.

А если, к примеру, люблю и хочу отдельно, т.е. м.б. так :"люблю, но не хочу и хочу, но не люблю", это что означает по твоей теории?

23

AndreyThinking пишет:

Помнится, Еленка задавала вопрос насчёт того, "люблю, поэтому хочу" или "хочу, потому что люблю"...
Потом, после всяких возражений насчёт правомерности подобных утверждений, она сказала, что "если не люблю, то и не хочу".
{Извини, Elenkah, если что не так default/smile}

Так вот, данное явление - закономерное проявление гюгошной натуры (то есть ТИМа).

1)За "люблю" отвечает этика, за "хочу" - сенсорика.
В соответствии со структурой модели А (можно смело говорить, психики) ЭСЭ, в главном блоке - ЭГО - сначала включается ЧЭ (люблю), и, если она активирована достаточно, включается БС (хочу). Заметьте, что в условиях нормальной, естественной работы этой модельки А, по-настоящему "хочу" только если по-настоящему "люблю" (почему-то я в этом уверен).
Вот поэтому для Еленках те её высказывания так естественны.

Дюма, стало быть, "хочу, поэтому люблю" или "люблю, потому что хочу" default/smile.

2)Интересно и теми, у кого ЧЭ и БС - в детском блоке.
Для меня, ЛИИ, любовь - это эмоциональное состояние особого характера + эмоциональный контакт особого свойства, и только если они есть, возможно полноценное явление, описываемое словом "хочу".

Доны, ИЛЭ - если у них есть ощущения определённого характера, то они приходят в некое эмоциональное состояние, являющееся любовью к кому-то.


3) С комбинациями ЧС и БЭ сложнее представляется. Наверное, там просто окрашено всё по-другому. Хотение - это желание обладать чьим-то телом, а любовь - определённое отношение к кому-то.

ой! default/icon_redface спасибо за объяснение. :-) да, у меня именно так, сначала люблю. default/icon_mrgreen

24

Marsianka пишет:
AndreyThinking пишет:

Помнится, Еленка задавала вопрос насчёт того, "люблю, поэтому хочу" или "хочу, потому что люблю"...
Потом, после всяких возражений насчёт правомерности подобных утверждений, она сказала, что "если не люблю, то и не хочу".

Пардон, а чего "хотим"-то? default/smile

тут про пошлости в самом "гадком" исполнении слова "хочу"! default/tongue default/big_smile

25

Marsianka пишет:
AndreyThinking пишет:

после всяких возражений насчёт правомерности подобных утверждений, она сказала, что "если не люблю, то и не хочу".

Таким образом, сексуальное желание может появиться и без любви к "предмету". И искать связь этих явлений с ТИМами - гиблое занятие, имхо default/smile

еще раз. сексуальное желание пропадает с пропаданием самого чувства. у меня не бывает  "любви с первого взгляда", соответственно и все остальное происходит только от того, какие эмоции я испытываю к "предмету". это если говорить о ТИМах, а как поступаю другие люди, мне все равно  default/tongue

26

Marsianka пишет:

Дык против второй части я не возражала. Т.е. моя "теория о любви и хотении - это:
1. если люблю, то хочу
2. хочу, когда люблю, но бывают и исключения default/smile

исключения.... хм (задумалась)

27 Отредактировано AndreyThinking (06.12.2005 10:36:39)

Дикая охота пишет:

А если, к примеру, люблю и хочу отдельно, т.е. м.б. так :

"люблю, но не хочу и хочу, но не люблю",это что означает по твоей теории?

!Везде под "хотением" и любовию подразумевается сознательное, органично вписывающееся в натуру человека явление.

"люблю, но не хочу : первая функция - этика, вторая - интуиция.
Здесь, думается, ещё возможно сочетание интуиции и этики, когда этика вторая. Всё равно любовь есть, а хотения нет. Короче, все варианты Э и И.

хочу, но не люблю", : сенсорика --> не-этика (то есть логика).
Аналогично, все варианты С и Л.

28

Интересно, а вы всегда можете отделить любовь от желания? Вот отсюда и до сюда - это любовь, а там, там и там - это желание? Так не бывает, по-моему. Человеческие чувства сложны и богаты, и любовь к существу, к которому у вас может возникнуть влечение, даже если вы её для себя определяете как платоническую, является таковой лишь в силу нереализованности (возможно, временной) влечения. Даже любовь к родителям - и та включает в себя некий сексуальный подтекст. Так что если уж теоретизировать, то следует это делать в верном направлении.

29

Да подтекст никто не отрицает.

30 Отредактировано AndreyThinking (06.12.2005 17:18:05)

Elenkah пишет:

в самом "гадком" исполнении слова "хочу"! default/tongue default/big_smile

Интересно, кто назвал это так ?
И почему мы подхватили?

31

AndreyThinking пишет:

1)За "люблю" отвечает этика, за "хочу" - сенсорика.

А вот какого они цвета, эти этика и сенсорика? Любовь - это белая или чёрная этика?

32

Купава пишет:

Интересно, а вы всегда можете отделить любовь от желания? Вот отсюда и до сюда - это любовь, а там, там и там - это желание? Так не бывает, по-моему. Человеческие чувства сложны и богаты, и любовь к существу, к которому у вас может возникнуть влечение, даже если вы её для себя определяете как платоническую, является таковой лишь в силу нереализованности (возможно, временной) влечения. Даже любовь к родителям - и та включает в себя некий сексуальный подтекст. Так что если уж теоретизировать, то следует это делать в верном направлении.

Лично я - могу всегда. Как сенсорик, четко ощущаю желания. А любовь - это если есть нечто сверх этого, и притом этичского плана.

33

Любовь без влечения не бывает, а влечение без любви - вполне может быть.

А парижские проститутки скорее всего правы.

34

Бывает и любовь без влечения, и влечение без любви... (кстати, первая ситуация для меня даже довольно типична).
Если нужны пояснения - хорошие и умные женщины редко оказываются еще и красивыми. А если вдруг оказываются - то, как правило, рой поклонников вокруг уже баленепробиваем default/smile

35

Narada пишет:

Бывает и любовь без влечения, и влечение без любви... (кстати, первая ситуация для меня даже довольно типична).
Если нужны пояснения - хорошие и умные женщины редко оказываются еще и красивыми. А если вдруг оказываются - то, как правило, рой поклонников вокруг уже баленепробиваем default/smile

Да, хорошо нам, женщинам... проблема красивости далеко не столь остро стоит.
Подумав, решила что влечения без любви у меня не бывапет. Другое дело, что любовь бывает разная... но самого факта что человек привлекателен вполне достаточно для того, чтобы его любить

36

Любить, любить... Как будто делать вам больше нечего.

37

Влечение без любви....
Видел я одну Досточку. По внешности - как раз мой идеал default/smile Ради этого - вытаскивал многократно из ее игр с наркотиками, приводил в чувство, объяснял, какая она хорошая...
Оххх............
Жить так было нельзя (это еще в мое студенческое время было)
Но это действительно - самая красивая женщина, с которой я  был близко знаком.

38

вообразите еще истерики в достовском исполнении.. Каждодневно...

39

Narada пишет:

вообразите еще истерики в достовском исполнении.. Каждодневно...

Вообразить - фигня, вот присутствовать...
Истеричная Дося мутирует в Гамлета.

40

Joane пишет:
Narada пишет:

вообразите еще истерики в достовском исполнении.. Каждодневно...

Вообразить - фигня, вот присутствовать...
Истеричная Дося мутирует в Гамлета.

О ужос! Мутанты среди нас! *бегает, прижав руки к телу* %)))
По-моему, максимум истерики, на которую способен Дост, это как в том анекдоте - "А вы... а вы... кОкАшка!" default/icon_mrgreen