61

spyke пишет:

Это не определение, это частный случай default/smile

верно

62

spyke пишет:
chatenoir пишет:

Оооо... Неприменимы никакие общие правила и закономерности к отношениям. Каждый случай уникален. Есть неревнивые люди. Есть отношения с творческими белыми этиками :-) А уж про мотивации для совместной жизни... Пипец, если бы я даже просто думала о возможности совместной жизни с каждым мужиком который мне реально нравился за последний десяток лет - у меня голова бы взорвалась давно, совсем не все привлекательные для меня мужчины подходят для совместной жизни со мной...

Конечно же, не все привлекательные подходят, но я увидел у Марджи слово "люблю".

Ну ты понимаешь, как гормоны взыграют так и думаешь что любишь, тут разобраться сложно на самом деле - на 2 дня это или нечто большее. Так что любовь это не совсем тот критерий для совместной жизни, разве что сильно проверенная временем и событиями, но это уже другие критерии включаются :-)

63

chatenoir пишет:

Ну ты понимаешь, как гормоны взыграют так и думаешь что любишь, тут разобраться сложно на самом деле - на 2 дня это или нечто большее. Так что любовь это не совсем тот критерий для совместной жизни, разве что сильно проверенная временем и событиями, но это уже другие критерии включаются :-)

Ну так кто-ж заставляет тебя начинать совместную жизнь через два дня после знакомства? Как проверишь, что она настоящая, так и вступай default/smile О каких критериях речь?

64

spyke пишет:
chatenoir пишет:

Ну ты понимаешь, как гормоны взыграют так и думаешь что любишь, тут разобраться сложно на самом деле - на 2 дня это или нечто большее. Так что любовь это не совсем тот критерий для совместной жизни, разве что сильно проверенная временем и событиями, но это уже другие критерии включаются :-)

Ну так кто-ж заставляет тебя начинать совместную жизнь через два дня после знакомства? Как проверишь, что она настоящая, так и вступай default/smile О каких критериях речь?

Ну дальше опять на предмет чувств к нескольким человекам мы пойдем спорить :-)

65

chatenoir пишет:

Ну дальше опять на предмет чувств к нескольким человекам мы пойдем спорить :-)

А чувства одновременно к нескольким людям могут длиться очень долго? Может, тогда по сроку можно определить, к кому привязанность сильнее?

66

spyke пишет:

А чувства одновременно к нескольким людям могут длиться очень долго? Может, тогда по сроку можно определить, к кому привязанность сильнее?

а весь этот срок надо без совместной жизни мучиться? default/icon_smile_blackeye

67

spyke пишет:
chatenoir пишет:

Ну дальше опять на предмет чувств к нескольким человекам мы пойдем спорить :-)

А чувства одновременно к нескольким людям могут длиться очень долго? Может, тогда по сроку можно определить, к кому привязанность сильнее?

Не, ну с кем жить, а с кем не жить этики из гаммы определятся, это однозначно :-) Речь о том, что критерии тут используются больше из разряда комфортности совместного пребывания, чем любви :-) Лично для меня комфортность отношений экстремально важна, несмотря ни на какую сильную любовь я не буду жить с человеком который в состоянии устраивать разборки на повышенных тонах или кричать на меня, например.

68

q пишет:

а весь этот срок надо без совместной жизни мучиться? default/icon_smile_blackeye

Ну почему мучиться? Одному тоже хорошо default/smile

69

chatenoir пишет:

Не, ну с кем жить, а с кем не жить этики из гаммы определятся, это однозначно :-) Речь о том, что критерии тут используются больше из разряда комфортности совместного пребывания, чем любви :-) Лично для меня комфортность отношений экстремально важна, несмотря ни на какую сильную любовь я не буду жить с человеком который в состоянии устраивать разборки на повышенных тонах или кричать на меня, например.

А полюбить такого человека ты сможешь? default/smile

70

spyke пишет:
chatenoir пишет:

Не, ну с кем жить, а с кем не жить этики из гаммы определятся, это однозначно :-) Речь о том, что критерии тут используются больше из разряда комфортности совместного пребывания, чем любви :-) Лично для меня комфортность отношений экстремально важна, несмотря ни на какую сильную любовь я не буду жить с человеком который в состоянии устраивать разборки на повышенных тонах или кричать на меня, например.

А полюбить такого человека ты сможешь? default/smile

Ага. Проверено. Но жить с ним не буду. И дел вести не буду. А встречаться/любовь заниматься - пжалуста.

71

chatenoir пишет:

Ага. Проверено. Но жить с ним не буду. И дел вести не буду. А встречаться/любовь заниматься - пжалуста.

Я максимально включаюсь в переживание, начинаю испытывать самую сильную привязанность к человеку, когда уже начинаю с ним жить и привыкаю к нему. Когда он становится родным. Никогда не пробовал любить так, чтобы это не вытекало в совместную жизнь, причем в самые кратчайшие сроки default/smile
Это кажется каким-то мазохизмом, любить, но не мочь быть рядом. Дискомфорт от отсутствия любимого человека не соизмерим с дискомфортом от того, что на тебя кричат?

72

spyke пишет:
chatenoir пишет:

Ага. Проверено. Но жить с ним не буду. И дел вести не буду. А встречаться/любовь заниматься - пжалуста.

Я максимально включаюсь в переживание, начинаю испытывать самую сильную привязанность к человеку, когда уже начинаю с ним жить и привыкаю к нему. Когда он становится родным. Никогда не пробовал любить так, чтобы это не вытекало в совместную жизнь, причем в самые кратчайшие сроки default/smile
Это кажется каким-то мазохизмом, любить, но не мочь быть рядом. Дискомфорт от отсутствия любимого человека не соизмерим с дискомфортом от того, что на тебя кричат?

Эээ... Ну мне любимый человек ежеминутно не нужен совсем. Этак жеж и надоест и че это вообще за фигня такая, у меня своя жизнь тоже есть, я ее на 100% с кем-то разделить пока не готова :-) Вобщем, нет у меня дискомфорта от отсутствия любимого человека постоянно рядом.

73

chatenoir пишет:

Эээ... Ну мне любимый человек ежеминутно не нужен совсем. Этак жеж и надоест и че это вообще за фигня такая, у меня своя жизнь тоже есть, я ее на 100% с кем-то разделить пока не готова :-) Вобщем, нет у меня дискомфорта от отсутствия любимого человека постоянно рядом.

Ну а хотя бы каждую ночь? default/smile

74

spyke пишет:
chatenoir пишет:

Эээ... Ну мне любимый человек ежеминутно не нужен совсем. Этак жеж и надоест и че это вообще за фигня такая, у меня своя жизнь тоже есть, я ее на 100% с кем-то разделить пока не готова :-) Вобщем, нет у меня дискомфорта от отсутствия любимого человека постоянно рядом.

Ну а хотя бы каждую ночь? default/smile

Ой, каждую ночь это мне тоже многовато, но терпимо. Частый секс и особенно частый тактильный контакт уменьшают желание, привыкаешь к этому человеку, это очень меня огорчает обычно :-)

75

chatenoir пишет:

Ой, каждую ночь это мне тоже многовато, но терпимо. Частый секс и особенно частый тактильный контакт уменьшают желание, привыкаешь к этому человеку, это очень меня огорчает обычно :-)

Эхх, все равно ведь с большой вероятностью не будешь хотеть одного и того же человека всю оставшуюся жизнь, так мож лучше, по крайней мере, не ограничивать себя в удовольствии, пока этого еще хочется? Я имел ряд книг прочитанных с исследованиями, в которых говорилось, что выработка гормонов на одного определенного человека у тебя зависит только от временной продолжительности знакомства, а не от количества тактильных контактов, так что воздержанием удовольствие растянуть не получится, что вполне себе подтверждается и эмпирическим опытом default/smile

76

NapA пишет:

Для меня верность - понятие скорее дружеское, оно значит, что этот человек может на меня положиться. Что касается измены - главное при этом не причинять боли близкому человеку. Вообще-то пока изменять не приходилось, но как сказала q, важно иметь такую возможность.

Напа. А вот скажи мне. Вот твой муж. Любимый и всё такое. Тебе с ним хорошо, ты с ним живёшь, ну в общем нормально всё. Духовная близость, все дела.

И вот он влюбился в другую девушку. Не, он тебя тоже любит. Но и её. Трахаться он с ней не трахается - ну, там, негде, или моральные принципы у него или неё, неважно. Но ты знаешь, что не трахается. И он иногда во сне её имя произносит... Недавно он сказал, что новую шубку тебе на день рождения купить не получится. Ну так получилось - не дали премии. А у неё вдруг появилось новое кольцо с бриллиантом - непонятно с каких шишей, бо зарплата у неё не бриллиантовая. Но он тебя тоже любит, ты точно знаешь. Просто вот так вот - две у него теперь любви.

Какова твоя реакция?

Шатэ, твой ответ тоже интересен default/smile

77

spyke пишет:

Тут можно развозить высокопафосные слоги о том, что любовь это не есть чувство собоственности, о том, что нельзя обязывать любимого человека, ограничивать его свободу и т.п. Правильно, нельзя обязывать, но если вы любите, а вам изменили, вам будет плохо (именно если любите, а не если у вас там какие-то иные загадочные мотивации для совместной жизни, о которых говорила Марджи). А это как же надо относиться к близкому человеку, чтобы сознательно сделать ему плохо? И зачем?

Понимаешь, мне очень много от чего бывает плохо. И никакой человек, люби меня он хоть десять раз, не сможет никогда не делать мне плохо. Вот мы собирались кино посмотреть, а он на работе задержался. Мне это плохо. Посуду просила помыть а он не помыл - плохо... любое невыполненное мое желание, несбывшаяся мечта в той или иной степени заставляет меня страдать. Хотя бы чуть-чуть и не долго. Может другие люди по-другому устроены?
Да, если я люблю а мне изменили, то мне будет плохо. Но я не считаю это достаточным основанием, чтобы человек отказывал себе в удовольствии. То есть если он не хочет делать мне неприятно - это здорово и классно... но учитывая что изменяя он скорее всего будет рассчитывать, что я не узнаю и страдать соответственно не буду...

А предательство у меня проходит по другому ведомству. Предать можно и не изменяя, и вообще не делая ничего плохого. Бездействием.

78

Margie пишет:

Понимаешь, мне очень много от чего бывает плохо. И никакой человек, люби меня он хоть десять раз, не сможет никогда не делать мне плохо. Вот мы собирались кино посмотреть, а он на работе задержался. Мне это плохо. Посуду просила помыть а он не помыл - плохо... любое невыполненное мое желание, несбывшаяся мечта в той или иной степени заставляет меня страдать. Хотя бы чуть-чуть и не долго. Может другие люди по-другому устроены?
Да, если я люблю а мне изменили, то мне будет плохо. Но я не считаю это достаточным основанием, чтобы человек отказывал себе в удовольствии. То есть если он не хочет делать мне неприятно - это здорово и классно... но учитывая что изменяя он скорее всего будет рассчитывать, что я не узнаю и страдать соответственно не буду...

А предательство у меня проходит по другому ведомству. Предать можно и не изменяя, и вообще не делая ничего плохого. Бездействием.

Я правильно понял, что тот факт, что твоему близкому будет плохо от твоей измены, не стоит того, чтобы отказывать себе в удовольствии? Или ты не по себе судишь?

79

spyke пишет:
chatenoir пишет:

Ой, каждую ночь это мне тоже многовато, но терпимо. Частый секс и особенно частый тактильный контакт уменьшают желание, привыкаешь к этому человеку, это очень меня огорчает обычно :-)

Эхх, все равно ведь с большой вероятностью не будешь хотеть одного и того же человека всю оставшуюся жизнь, так мож лучше, по крайней мере, не ограничивать себя в удовольствии, пока этого еще хочется? Я имел ряд книг прочитанных с исследованиями, в которых говорилось, что выработка гормонов на одного определенного человека у тебя зависит только от временной продолжительности знакомства, а не от количества тактильных контактов, так что воздержанием удовольствие растянуть не получится, что вполне себе подтверждается и эмпирическим опытом default/smile

Странно, у меня четко с разными людьми этот период разный. Не подтверждается.

80

VitaliD пишет:

Какова твоя реакция?

Шатэ, твой ответ тоже интересен default/smile

Не могу тебе сказать, не попадала в такую ситуацию. Попаду - буду знать :-)