21 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800
Zexawe пишет:

Подумал - процесснеге в начальниках хороши, т.к. процессникам неинтересен процесс, они сами процесса сколько хочешь выдадут, им не хватает результата и они его ожидают, поэтому хорошие подгонятели и оцениватели результата и разводители теорий по поводу процесса - как вести процесс. Так всё?

Все не так. Процессники как раз самые микроменеджеры, именно потому что им интересен процесс - они следят за тем, чтобы процесс шел правильно, и они пытаются контролировать процесс твоей работы, а не ее результат. У меня начальники были подряд Дося, Штирля и Донка, я пиздец замучалась - я сама результатор, а у меня пытаются процесс контролировать. Зато теперь в начальниках то ли Гексля, то ли Еська - и это прекрасно. Сидит далеко, трогает меня редко, ей важен итог того, что я делаю, изредка только подруливает процессную часть.

СайтКупава

22 Ответ от Zexawe Отредактировано Zexawe (27.05.2011 17:55:38)

  • Zexawe
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 11.12.2009
  • Сообщений: 731

Понято! Да, жопа эти процессники. Надо перевоспитываться. Если родился процессником, значит будь добр поработать над собой, иначе гимор людям делаешь.

Офигеть, целая новая вселенная для меня этот признак дядюшки Расмусена... т.е. Рейнина. А вот интересно, в компьютерные игры рубятся процесснеге наверное больше или результатнеге? Результатнеге наверное рубятся в стратегии и шахматы, а проснесснеге загоняются на тему графики и звука. Я мало зарубался в игрища компьютерные в жизни, можно по пальцам усчитаться, но когда я рубился, это были бегалки-стрелялки и интересовал меня лишь вопрос технологий, а не одолевания противнега. Что по поводу противнегов, меня всегда уделывали и радовались, а я откровенно не понимал, чё тут радостного - ты щас встанешь из-за компьютера и в жизни твоей ничего не изменено, чему радовался-то. Ваще колоссальная странность радований по сему поводу мною в людях констатировалась.

23 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
Zexawe пишет:

. А вот интересно, в компьютерные игры рубятся процесснеге наверное больше или результатнеге?

у нас тут истории в новостях идут о том, что в китайских тюрьмах полицейские "открыли"новый вид бизнеса : заставляют заключенных по 15-18 часов в сутки играть в WoW чтобы "построить новых и продвинутых героев" и потом -- этих "героев" продают  ))))  ... так -- по всему этому спор вышел кто же этих готовых героев  "покупает"?, друзья -процессоры говорят "да ну. хрень какая, интерес же игры WoW  в том и состоит, чтоб САМОМУ героя сделать, все пройти, выстрадать так сказать от уровня 1 до хххх "  -- а мне вот (как результатору) не понятно нах столько времени тратить и проходить все эти уровни, если можно купить или хакнуть сразу 85 -90 уровневого эльфа  и приходить в игру только когда желание есть ... сразу на белом коне!  default/big_smile  в общем- соглашусь что большинство комп-игр для процессников )

24 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость

вообще мне кажется процессникам тяжелее чем результатникам ) так как контролировать все детали всех процессов в жизни очень энергозатратно и сложно! Но у них обычно всегда более глубокое понимание вецей и видимость моментов, через которые результатер пронесется даже не задумываясь  default/smile

25 Ответ от Alesto

  • Alesto
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 5,694
bad girl пишет:
Zexawe пишет:

. А вот интересно, в компьютерные игры рубятся процесснеге наверное больше или результатнеге?

у нас тут истории в новостях идут о том, что в китайских тюрьмах полицейские "открыли"новый вид бизнеса : заставляют заключенных по 15-18 часов в сутки играть в WoW чтобы "построить новых и продвинутых героев" и потом -- этих "героев" продают  ))))  ... так -- по всему этому спор вышел кто же этих готовых героев  "покупает"?, друзья -процессоры говорят "да ну. хрень какая, интерес же игры WoW  в том и состоит, чтоб САМОМУ героя сделать, все пройти, выстрадать так сказать от уровня 1 до хххх "  -- а мне вот (как результатору) не понятно нах столько времени тратить и проходить все эти уровни, если можно купить или хакнуть сразу 85 -90 уровневого эльфа  и приходить в игру только когда желание есть ... сразу на белом коне!  default/big_smile  в общем- соглашусь что большинство комп-игр для процессников )

Обалдеть! Шикарное с равнение. Я чистый процессник. Помнится, лет в 16 играя в MMORPG я прокачивал персонажей до макс уровня, одевал в лучшие вещички, делал топового персонажа.. И сразу же терял интерес к игре и начинал качать нового.

СайтAlesto

26 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
Alesto пишет:

Обалдеть! Шикарное с равнение. Я чистый процессник. Помнится, лет в 16 играя в MMORPG я прокачивал персонажей до макс уровня, одевал в лучшие вещички, делал топового персонажа.. И сразу же терял интерес к игре и начинал качать нового.

во во )))) у меня же всегда при виде очередной wow сразу автоматически развивается грусть "ну почему я не хакер, как сложно жить" (с)  default/big_smile

27 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800

Ха, я как раз в стратегии рубилась - в 18 лет полгода провела не вылезая из второй Цивилизации. Там игра была любопытно сделана - ее можно было официально проходить при помощи читов. Конечной целью игры было вывести свой народ в космос. Так я без читов ваще не играла, это было неинтересно, мне хотелось в космос поскорей ))
.
Французская кухня чисто процессная, кстати, а французов еще типят как нацию в Дюмов (отсюда и конфликт извечный с американцами-Джеками). Там весь смысл в том, чтобы известное блюдо приготовить как можно более тщательно, соблюдая все фишки процесса, и тот победил, кто процесс до запятой соблюл. Та же фигня с японским кайзеном.

СайтКупава

28 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800
bad girl пишет:

во во )))) у меня же всегда при виде очередной wow сразу автоматически развивается грусть "ну почему я не хакер, как сложно жить" (с)  default/big_smile

А мысли о том, нахрена вообще столько своего времени тратить на проработку, тебе не приходят в голову? Мне так вот всякий раз. Недавно друг-Дон с упоением рассказывал о том, как он в какой-то подобной онлайн-игрушке сначала был простым членом клана, а потом потихоньку на себя перетянул функции склада кланового оружия и припасов. То есть его процессность - в этом вот упоении процессом. А я сразу думаю: "Блин, вот нахрена? Что он из этого вынесет? Каков итог? Ради чего все это?" Там потом выяснилось, что он баб цеплял в процессе, поэтому я подуспокоилась, что это был не просто просер времени. )) А процессники именно этим и наслаждаются - самим процессом.

СайтКупава

29 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800

Паша, идея соционики как раз в том и состоит, что нет типов по умолчанию плохих или хороших, все относительно. Есть виды работы, не подходящие каким-то типам, и некомфортные виды отношений между типами. Соционика дает инструмент для понимания того, какая работа и какие люди тебе подходят лучше всего, а где можно эпически зафейлиться и перманентно чувствовать себя кокашкой.

СайтКупава

30 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
Купава пишет:

А мысли о том, нахрена вообще столько своего времени тратить на проработку, тебе не приходят в голову? Мне так вот всякий раз. .

о да, постоянно )))
даже вариант само-хакерства от этого не спасает: как подумаю (ок, скачать кучу лабораторий для wow-add ons и начать программить себе эльфа _на_ламборгини с какой-нить атомной бомбой ))))  --это ж ппц такой же как и проходить все уровни линейно! долго и муторно!) легче обойти и игро и хакерско-процессы!  default/big_smile

31 Ответ от Zexawe

  • Zexawe
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 11.12.2009
  • Сообщений: 731
bad girl пишет:
Zexawe пишет:

. А вот интересно, в компьютерные игры рубятся процесснеге наверное больше или результатнеге?

у нас тут истории в новостях идут о том, что в китайских тюрьмах полицейские "открыли"новый вид бизнеса : заставляют заключенных по 15-18 часов в сутки играть в WoW чтобы "построить новых и продвинутых героев" и потом -- этих "героев" продают  ))))  ... так -- по всему этому спор вышел кто же этих готовых героев  "покупает"?, друзья -процессоры говорят "да ну. хрень какая, интерес же игры WoW  в том и состоит, чтоб САМОМУ героя сделать, все пройти, выстрадать так сказать от уровня 1 до хххх "  -- а мне вот (как результатору) не понятно нах столько времени тратить и проходить все эти уровни, если можно купить или хакнуть сразу 85 -90 уровневого эльфа  и приходить в игру только когда желание есть ... сразу на белом коне!  default/big_smile  в общем- соглашусь что большинство комп-игр для процессников )

Хе, мне тоже было всегда непонятно это прохождение уровней, когда есть коды всякие, читы и хаки. Смотришь сразу на максимуме что там производитель придумал быстренько и всё, идёшь желами заниматься. Мне ещё нравится такая поговорка (это уже к слову) - "купить мощный компьютер для игр - это то же самое, что купить хороший холодильник, чтобы поставить туда ведро с говном" )

32 Ответ от Zexawe

  • Zexawe
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 11.12.2009
  • Сообщений: 731
Купава пишет:

Паша, идея соционики как раз в том и состоит, что нет типов по умолчанию плохих или хороших, все относительно. Есть виды работы, не подходящие каким-то типам, и некомфортные виды отношений между типами. Соционика дает инструмент для понимания того, какая работа и какие люди тебе подходят лучше всего, а где можно эпически зафейлиться и перманентно чувствовать себя кокашкой.

А плохие они и хорошие уже не вследствие соционики, а вследствие проявления себя в реальной жизни. А идея соционики не в том, что все хорошие, а в описании типов обработки информации и всё. Просто в одном контексте один тип - плохой, второй - хороший. Мы тоже живём в некотором контексте (наши жизнь), где одни типы чаще плохие, вторые чаще хорошие. Так что речь не о соционике, а о проявлении в реальности.

33 Ответ от Zexawe

  • Zexawe
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 11.12.2009
  • Сообщений: 731
Купава пишет:
bad girl пишет:

во во )))) у меня же всегда при виде очередной wow сразу автоматически развивается грусть "ну почему я не хакер, как сложно жить" (с)  default/big_smile

А мысли о том, нахрена вообще столько своего времени тратить на проработку, тебе не приходят в голову? Мне так вот всякий раз. Недавно друг-Дон с упоением рассказывал о том, как он в какой-то подобной онлайн-игрушке сначала был простым членом клана, а потом потихоньку на себя перетянул функции склада кланового оружия и припасов. То есть его процессность - в этом вот упоении процессом. А я сразу думаю: "Блин, вот нахрена? Что он из этого вынесет? Каков итог? Ради чего все это?" Там потом выяснилось, что он баб цеплял в процессе, поэтому я подуспокоилась, что это был не просто просер времени. )) А процессники именно этим и наслаждаются - самим процессом.

Купава Купавишна, знаешь ли, если так говорить, то я ваще ацкий результатёр, ибо те же самые мысли у меня были с раннего детства касательно прохождения уровней в играх или прохождения этапов с спорте.

34 Ответ от Alesto

  • Alesto
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 5,694
Купава пишет:
bad girl пишет:

во во )))) у меня же всегда при виде очередной wow сразу автоматически развивается грусть "ну почему я не хакер, как сложно жить" (с)  default/big_smile

А мысли о том, нахрена вообще столько своего времени тратить на проработку, тебе не приходят в голову? Мне так вот всякий раз. Недавно друг-Дон с упоением рассказывал о том, как он в какой-то подобной онлайн-игрушке сначала был простым членом клана, а потом потихоньку на себя перетянул функции склада кланового оружия и припасов. То есть его процессность - в этом вот упоении процессом. А я сразу думаю: "Блин, вот нахрена? Что он из этого вынесет? Каков итог? Ради чего все это?" Там потом выяснилось, что он баб цеплял в процессе, поэтому я подуспокоилась, что это был не просто просер времени. )) А процессники именно этим и наслаждаются - самим процессом.

У меня под управлением было полсотни человек  default/icon_smile_approve Замечательный процесс - руководить альянсом и знать, что тебе доверяют и ты ведешь людей куда надо.  default/icon_smile_approve

СайтAlesto

35 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800
Zexawe пишет:

А плохие они и хорошие уже не вследствие соционики, а вследствие проявления себя в реальной жизни. А идея соционики не в том, что все хорошие, а в описании типов обработки информации и всё. Просто в одном контексте один тип - плохой, второй - хороший. Мы тоже живём в некотором контексте (наши жизнь), где одни типы чаще плохие, вторые чаще хорошие. Так что речь не о соционике, а о проявлении в реальности.

Ну слуш, ты ж не в моногороде живешь и не должен идти по стопам семейной проф. традиции, поэтому можешь выбирать наилучшую для тебя реальность. А типы не плохие и хорошие, а более или менее приспособлены к такой реальности.

СайтКупава

36 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800
Zexawe пишет:

Купава Купавишна, знаешь ли, если так говорить, то я ваще ацкий результатёр, ибо те же самые мысли у меня были с раннего детства касательно прохождения уровней в играх или прохождения этапов с спорте.

Велкам бэк ту Робы, как говорится default/smile Я еще грешу на результативность Физики - у меня 1-я, у тебя может быть 4-я. Таким товарищам пофигу на процесс по физике, лучше б его вообще не было. Спорт как раз к Физике относится. Игры можно тоже притянуть.

СайтКупава

37 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800
Alesto пишет:

У меня под управлением было полсотни человек  default/icon_smile_approve Замечательный процесс - руководить альянсом и знать, что тебе доверяют и ты ведешь людей куда надо.  default/icon_smile_approve

Тааак, слезаем, слезаем с ролевой. )))

СайтКупава

38 Ответ от Alesto

  • Alesto
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.09.2009
  • Сообщений: 5,694
Купава пишет:
Alesto пишет:

У меня под управлением было полсотни человек  default/icon_smile_approve Замечательный процесс - руководить альянсом и знать, что тебе доверяют и ты ведешь людей куда надо.  default/icon_smile_approve

Тааак, слезаем, слезаем с ролевой. )))

так это когда ж было. Но я бы не прочь получить большой опыт в реале, чтобы потом вести этим путем за собой еще бОльшую кучу людей  default/roll:

СайтAlesto

39 Ответ от Hanna

  • Hanna
  • Гость
Купава пишет:

До конца обычно доделывают рационалы. Результаторам важно подвести итог, поставить точку, зафиксировать результат. Мотиватором у них чаще всего служит достижение определенного результата. Процессники хорошо себя чувствуют в работе, где качество процесса выполнения работы является ключевым, а не величина достигнутой цели. Например, результаторы будут хороши в работе по продажам, где нужно выполнять план, а процессоры - в работе бухгалтерии, где важно соблюдать правила бухучета и требования законодательства и где проводятся одни и те же, изо дня в день, из года в год операции.

О, по этому описанию я определенно результатор default/smile

40 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
Alesto пишет:
bad girl пишет:

у нас тут истории в новостях идут о том, что в китайских тюрьмах полицейские "открыли"новый вид бизнеса : заставляют заключенных по 15-18 часов в сутки играть в WoW чтобы "построить новых и продвинутых героев" и потом -- этих "героев" продают  ))))  ... так -- по всему этому спор вышел кто же этих готовых героев  "покупает"?, друзья -процессоры говорят "да ну. хрень какая, интерес же игры WoW  в том и состоит, чтоб САМОМУ героя сделать, все пройти, выстрадать так сказать от уровня 1 до хххх "  -- а мне вот (как результатору) не понятно нах столько времени тратить и проходить все эти уровни, если можно купить или хакнуть сразу 85 -90 уровневого эльфа  и приходить в игру только когда желание есть ... сразу на белом коне!  default/big_smile  в общем- соглашусь что большинство комп-игр для процессников )

Обалдеть! Шикарное с равнение. Я чистый процессник. Помнится, лет в 16 играя в MMORPG я прокачивал персонажей до макс уровня, одевал в лучшие вещички, делал топового персонажа.. И сразу же терял интерес к игре и начинал качать нового.

м-да, я тоже оказывается чистый процессник ) Судя по всему что вы тут все понаписали.