61 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
LiveEvil пишет:

ну иногда у людей бывает такое благое желание помочь) все они вцелом субьективны..но не будь их вопрос тоже..хорошо ли бездействовать зная что можешь чемто помочь..
тут дело такое..

я не вижу тут помощи совсем ))  есть очень странная самонадеянность влезающего что "он знает лучше" (чем люди которые в отношениях!), навязывание непонятных шаблонов и развод на реакцию (человеку ж придется реагировать на такую вот помощь хоть как-то). как-то так  default/smile

62 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
bad girl пишет:
LiveEvil пишет:

ну иногда у людей бывает такое благое желание помочь) все они вцелом субьективны..но не будь их вопрос тоже..хорошо ли бездействовать зная что можешь чемто помочь..
тут дело такое..

я не вижу тут помощи совсем ))  есть очень странная самонадеянность влезающего что "он знает лучше" (чем люди которые в отношениях!), навязывание непонятных шаблонов и развод на реакцию (человеку ж придется реагировать на такую вот помощь хоть как-то). как-то так  default/smile

ну мы не можем осуждать качество вмешательства Клавы..мы не знаеми ни их ни ее и вполне вероятно что она способна справиться на пять и даже получить благодарности..
мы тут все обсуждаем именно (сферического коня) метод каким она предлагает это делать а именно расказат ьбаю или штирке о соционике..

63 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
LiveEvil пишет:

ну мы не можем осуждать качество вмешательства Клавы..мы не знаеми ни их ни ее и вполне вероятно что она способна справиться на пять и даже получить благодарности...

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile

64 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
bad girl пишет:
LiveEvil пишет:

ну мы не можем осуждать качество вмешательства Клавы..мы не знаеми ни их ни ее и вполне вероятно что она способна справиться на пять и даже получить благодарности...

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile

ну вот тут как раз ты неправа. всю жизнь имею ело с тем что люди приходят чтобы им рассказли то чегоони не видят. ипридя один раз потом начинают все время...многого невидно когда ты *варишся* в котле отношений.
потому то и существуют подружки друзья психологи итп..людям необходимо копаться в свои чувствах...и одни они часто не справляются

65 Ответ от London

  • London
  • Fervet opus
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 16.08.2009
  • Сообщений: 12,458
bad girl пишет:
LiveEvil пишет:

ну мы не можем осуждать качество вмешательства Клавы..мы не знаеми ни их ни ее и вполне вероятно что она способна справиться на пять и даже получить благодарности...

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile

ты что сороса не читала? default/big_smile  яркий пример рефлексивности))) нельзя объективно изучать то, частью чего являешься. default/smile

66 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
bad girl пишет:
LiveEvil пишет:

ну мы не можем осуждать качество вмешательства Клавы..мы не знаеми ни их ни ее и вполне вероятно что она способна справиться на пять и даже получить благодарности...

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile


на мой взгляд, человек внутри отношений лучше знает свои чувства, ощущения, но ситуацию в целом ему сложно оценить, потому что собственные чувства не позволяют ему оценить противоположную сторону.

Сайтsibir`

67 Ответ от maximovrom

  • maximovrom
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Воронеж
  • Зарегистрирован: 19.07.2010
  • Сообщений: 1,321
sibir` пишет:
bad girl пишет:

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile


на мой взгляд, человек внутри отношений лучше знает свои чувства, ощущения, но ситуацию в целом ему сложно оценить, потому что собственные чувства не позволяют ему оценить противоположную сторону.

Мне сказала одна мудрая женщина: "Ты можешь ее любить, но ты так же обязан ее видеть".

Сайтmaximovrom

68 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
London пишет:
bad girl пишет:

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile

ты что сороса не читала? default/big_smile  яркий пример рефлексивности))) нельзя объективно изучать то, частью чего являешься. default/smile

не читала, а нах он мне сдался?  default/big_smile

69 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
LiveEvil пишет:
bad girl пишет:

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile

ну вот тут как раз ты неправа. всю жизнь имею ело с тем что люди приходят чтобы им рассказли то чегоони не видят. ипридя один раз потом начинают все время...многого невидно когда ты *варишся* в котле отношений.
потому то и существуют подружки друзья психологи итп..людям необходимо копаться в свои чувствах...и одни они часто не справляются

ну это все очень субъективно. я бы еще поняла советы от людей чьи отношения ИДЕАЛЬНЫ 100-но, но большинство же психологов да случайных советчиков свои то семьи элементарно построить не умеют, поэтому цена их вклада в чужое видение - ноль  default/smile

70 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
maximovrom пишет:
sibir` пишет:

на мой взгляд, человек внутри отношений лучше знает свои чувства, ощущения, но ситуацию в целом ему сложно оценить, потому что собственные чувства не позволяют ему оценить противоположную сторону.

Мне сказала одна мудрая женщина: "Ты можешь ее любить, но ты так же обязан ее видеть".


это всё правильно, но реально, кто способен видеть любимого человека?
полагаю, список невелик. именно потому, что своя обида, жалость к себе подкармливает эгоизм и перехлестывают  возможность "видеть".

Сайтsibir`

71 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
sibir` пишет:
bad girl пишет:

объективно я не верю что люди "за пределами отношений" способны что-т видеть или чувтсвовать лучше людей которые в них 24/7  default/smile


на мой взгляд, человек внутри отношений лучше знает свои чувства, ощущения, но ситуацию в целом ему сложно оценить, потому что собственные чувства не позволяют ему оценить противоположную сторону.

а это и незачем. собственные чувства- это не пустой звук и не случайная тетя или дядя проходившие мимо и влезающие. если объекстивность ситуации не видно, значит это зачем -то тоже нужно (с) ))

72 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
bad girl пишет:
sibir` пишет:

на мой взгляд, человек внутри отношений лучше знает свои чувства, ощущения, но ситуацию в целом ему сложно оценить, потому что собственные чувства не позволяют ему оценить противоположную сторону.

а это и незачем. собственные чувства- это не пустой звук и не случайная тетя или дядя проходившие мимо и влезающие. если объекстивность ситуации не видно, значит это зачем -то тоже нужно (с) ))

это все верно.
только ты счс сама себя ж опровергаешь)

Сайтsibir`

73 Ответ от maximovrom

  • maximovrom
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Воронеж
  • Зарегистрирован: 19.07.2010
  • Сообщений: 1,321
sibir` пишет:
maximovrom пишет:

Мне сказала одна мудрая женщина: "Ты можешь ее любить, но ты так же обязан ее видеть".


это всё правильно, но реально, кто способен видеть любимого человека?
полагаю, список невелик. именно потому, что своя обида, жалость к себе подкармливает эгоизм и перехлестывают  возможность "видеть".

Ну не обязательно обида и жалость.....просто эйфория от чувств способна скрыть очень многое.

Сайтmaximovrom

74 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
maximovrom пишет:
sibir` пишет:

это всё правильно, но реально, кто способен видеть любимого человека?
полагаю, список невелик. именно потому, что своя обида, жалость к себе подкармливает эгоизм и перехлестывают  возможность "видеть".

Ну не обязательно обида и жалость.....просто эйфория от чувств способна скрыть очень многое.

ну, я не стала еречислять весь спектр чувств default/big_smile суть понятна ж)

Сайтsibir`

75 Ответ от maximovrom

  • maximovrom
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Воронеж
  • Зарегистрирован: 19.07.2010
  • Сообщений: 1,321
bad girl пишет:
sibir` пишет:

на мой взгляд, человек внутри отношений лучше знает свои чувства, ощущения, но ситуацию в целом ему сложно оценить, потому что собственные чувства не позволяют ему оценить противоположную сторону.

а это и незачем. собственные чувства- это не пустой звук и не случайная тетя или дядя проходившие мимо и влезающие. если объекстивность ситуации не видно, значит это зачем -то тоже нужно (с) ))

Да, нужно...просто что бы быть счастливым и ценить те частицы времени,которые есть у тебя сейчас.

Сайтmaximovrom

76 Ответ от maximovrom Отредактировано maximovrom (20.11.2011 19:54:13)

  • maximovrom
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Воронеж
  • Зарегистрирован: 19.07.2010
  • Сообщений: 1,321
sibir` пишет:

это все верно.
только ты счс сама себя ж опровергаешь)

Ты как я.....всех пытаешься поймать на противоречиях.  Бальзаки, млин....

Сайтmaximovrom

77 Ответ от LiveEvil

  • LiveEvil
  • скрыто
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 21.02.2010
  • Сообщений: 64,216
bad girl пишет:
LiveEvil пишет:

ну вот тут как раз ты неправа. всю жизнь имею ело с тем что люди приходят чтобы им рассказли то чегоони не видят. ипридя один раз потом начинают все время...многого невидно когда ты *варишся* в котле отношений.
потому то и существуют подружки друзья психологи итп..людям необходимо копаться в свои чувствах...и одни они часто не справляются

ну это все очень субъективно. я бы еще поняла советы от людей чьи отношения ИДЕАЛЬНЫ 100-но, но большинство же психологов да случайных советчиков свои то семьи элементарно построить не умеют, поэтому цена их вклада в чужое видение - ноль  default/smile

нет бэд не совсем верно..хороший тренер не обязательно должен классно прыгать в высоту сам..он должен классно развивать возможности своего подчиненного...
не нужно быть вегетарианцем если ты повар в вегетарианском ресторане..
все это оч ситуативно

78 Ответ от maximovrom

  • maximovrom
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Воронеж
  • Зарегистрирован: 19.07.2010
  • Сообщений: 1,321
LiveEvil пишет:
bad girl пишет:

ну это все очень субъективно. я бы еще поняла советы от людей чьи отношения ИДЕАЛЬНЫ 100-но, но большинство же психологов да случайных советчиков свои то семьи элементарно построить не умеют, поэтому цена их вклада в чужое видение - ноль  default/smile

нет бэд не совсем верно..хороший тренер не обязательно должен классно прыгать в высоту сам..он должен классно развивать возможности своего подчиненного...
не нужно быть вегетарианцем если ты повар в вегетарианском ресторане..
все это оч ситуативно

Редкий случай,где я с тобой соглашусь полностью.

Сайтmaximovrom

79 Ответ от bad girl

  • bad girl
  • Гость
LiveEvil пишет:

нет бэд не совсем верно..хороший тренер не обязательно должен классно прыгать в высоту сам..он должен классно развивать возможности своего подчиненного...
не нужно быть вегетарианцем если ты повар в вегетарианском ресторане..
все это оч ситуативно

ну вот это мне кажется какая-то фундаментальная фишка различия чл-ков и этиков  default/smile
чл-ки всегда опираются на практику (чл-ки результатеры - на практику результатную ))))))))  , поэтому советчики (учителя) просто обязаны показать практический успех и работающую персональную модель в своей сфере экспертизы чтобы вообще быть восприняты как  таковые. увы или к счастью ))))))

80 Ответ от sibir`

  • sibir`
  • а смысл?
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.01.2010
  • Сообщений: 15,606
maximovrom пишет:
sibir` пишет:

это все верно.
только ты счс сама себя ж опровергаешь)

Ты как я.....всех пытаешься поймать на противоречиях.  Бальзаки, млин....

я не пытаюсь поймать.
я пытаюсь понять, уточнить. потому что, когда есть противоречие, исходящее из одного источника, возникает неясность)

Сайтsibir`