301

q пишет:
spyke пишет:

Да, так оно было. В теме Еленки ты проявила себя так, что я не счел возможным сохранить к тебе уважение, о чем и сообщил. Твои последующие хамские выпады только поддержали меня в этом решении. Никакого конфликта между нами нет, за отсутствием отношений, как таковых.

удивительно, что за предыдущие два года ты не увидела во мне того, что вызывает у тебя неуважение. ведь я это проявляю регулярно и с удовольствием.

Да я, как бы это сказать, не старался.

302

chatenoir пишет:
Ivanes$ пишет:
chatenoir пишет:

Умной женщине в 99% проблематично захотеть выйти замуж. Это уж точно.

Захотеть выйти замуж женщине проблематично либо в случае, когда у нее в принципе нет подобной потребности (а тогда причем тут ум?..), либо - если у нее чрезмерно завышенные или противоречивые требования (а это как раз признаком большого ума не является).

Я могу объяснить как коррелирует наличие ума с уменьшением количества желаемых партнеров и повышенными требованиями к качеству жизни. Причем, качество жизни в этом контексте я использую как очень обширное понятие.

Ну объясни, да.

303

q пишет:
bagir пишет:

Ну почему же? Если причислять окружающих к быдлу, ничего о них не зная, то это подразумевает что ты как минимум неизмеримо выше?

нет, конечно, не подразумевает. насчет "ничего о них них не знаю" ты погорячился -- я вот читаю твои посты и вижу, что ты довольно глуп. по крайней мере, пишешь глупые посты. возможно, это такая игра, конечно.

Огорчен что поколебал твою стройную систему мироздания и позволил усомниться в моей глупости. Может действительно под дурачка канаю? А так все законченно-стройно было! Ты умная, потому, что сама себя умной считаешь, а я дурак потому что опять же ты так считаешь.

q пишет:

сам-то понял, что сказал? default/smile субъективному интересу не требуется объективных показателей. если ты имеешь в виду, с чего я взяла, что я интересна каким-то там людям -- так они мне сами об этом говорили. рекомендательных писем с подписями и печатями, прости уж, приводить не буду: личный интерес -- личное дело того, кто его испытывает.

Вот интересно, а сколько человек должны "сами об этом сказать", чтобы такая высокая самооценка появилась?

304

chatenoir пишет:
Ivanes$ пишет:
q пишет:

ну, как немотивированную чушь, наверное. default/smile

Ну тады я тебе по секрету могу разъяснить, что "женоненавистником" я, в общем-то, был всегда, вне зависимости от семейного положения, и меня всегда раздражало, когда складывалось впечатление, что женщины набивают себе цену, даже если это такой смешной способ, как увязывание меж собой умственных способностей и нежелания выходить замуж, допустим. default/smile

А ты не рассматриваешь как вариант, что некоторые люди считают что знают себе цену и считают что она очень даже высока и просто ведут себя соответственно? Не имея при этом потребности набивать ее, зачем ее набивать, если это и так либо уже очевидно окружающим, либо станет очевидно при достаточно непродолжительном общении? :-)

Да почему бы нет. Просто я считаю, что если люди размахивают перед окружающими этим "самолично написанным ценником", это их "объективную стоимость" существенно занижает. default/smile

305

Иван Кукушкин пишет:

"Интересный человек - это тот, который раскупается миллионными тиражами".
Афигитительно обьективный критерий отбора

А чем он плох? Вот например "мысли, опыт, формулировки" Толстого, Пушкина, Шекспира действительно интересны очень многим. По тиражам проданных книг можно приблизительно судить о колличестве людей, которым они интересны.  А кому интересны "мысли, опыт, формулировки" "q", кроме нее самой, я так и не пойму. Однако же она утверждает что "многим".

306

bagir пишет:

Вот интересно, а сколько человек должны "сами об этом сказать", чтобы такая высокая самооценка появилась?

я сама в состоянии оценить свои достоинства и недостатки, мнение других людей может лишь служить подтверждением моей личной оценки (а может и не служить). так что это совершенно неважно, сколько таких людей. насчет количества -- прости, не считала. несколько десятков, наверное. я пока к популярности не стремлюсь.

307

q пишет:

я сама в состоянии оценить свои достоинства и недостатки,

А ошибки в оценке у тебя бывали? Это когда приходилось изменять свое мнение.

308

bagir пишет:

А ошибки в оценке у тебя бывали? Это когда приходилось изменять свое мнение.

насчет себя? нет, конечно, себя я знаю лучше всего на свете.

309

bagir пишет:
chatenoir пишет:

Люди причисляющие себя к воспитанным не воспитывают других взрослых людей default/icon_smile_approve

Хотя в Дельте принято, я знаю. У меня бабушка-Штирль может очень громко возмущаться отсутствием воспитания у других, так чтобы им слышно было хорошо. default/icon_mrgreen

Понимаешь в чем дело, в дельте ведут себя адекватно. С воспитанными людьми - воспитанно. Ну а с теми, кто "я не причисляю себя к воспитанным людям, это не входит в мою систему ценностей" уж извините... А еже ли кто в дельте кулаками размахивать начинает, то и в глаз получить может. Даже от очень гуманных достов. Адекватность восприятия называется.

Ты знаешь, может это и адекватность, но у меня другие понятия о способе поведения воспитанного человека. Воспитанный человек всегда ведет себя прилично, даже если сталкивается с недостатком воспитания у других. А человек который в одной ситуации ведет себя как воспитанный в аристократической семье, а выходя на улицу в состоянии ругаться с продавщицей... Ну я думаю ты понимаешь...

310

Ivanes$ пишет:
chatenoir пишет:
Ivanes$ пишет:

Ну тады я тебе по секрету могу разъяснить, что "женоненавистником" я, в общем-то, был всегда, вне зависимости от семейного положения, и меня всегда раздражало, когда складывалось впечатление, что женщины набивают себе цену, даже если это такой смешной способ, как увязывание меж собой умственных способностей и нежелания выходить замуж, допустим. default/smile

А ты не рассматриваешь как вариант, что некоторые люди считают что знают себе цену и считают что она очень даже высока и просто ведут себя соответственно? Не имея при этом потребности набивать ее, зачем ее набивать, если это и так либо уже очевидно окружающим, либо станет очевидно при достаточно непродолжительном общении? :-)

Да почему бы нет. Просто я считаю, что если люди размахивают перед окружающими этим "самолично написанным ценником", это их "объективную стоимость" существенно занижает. default/smile

А ты уверен что они размахивают? default/icon_mrgreen Может просто шила в мешке не утаишь, да и незачем?

311

Ivanes$ пишет:
chatenoir пишет:
Ivanes$ пишет:

Захотеть выйти замуж женщине проблематично либо в случае, когда у нее в принципе нет подобной потребности (а тогда причем тут ум?..), либо - если у нее чрезмерно завышенные или противоречивые требования (а это как раз признаком большого ума не является).

Я могу объяснить как коррелирует наличие ума с уменьшением количества желаемых партнеров и повышенными требованиями к качеству жизни. Причем, качество жизни в этом контексте я использую как очень обширное понятие.

Ну объясни, да.

Вообще я думала что уже и так понятно :-) Из предыдущего поста. В принципе, я людей готовых довольствоваться "лишь бы чем" просто плохо понимаю, хотя они и правы по своему.

312

интересно, в какой момент появится тарасик?..

313

Conway пишет:

интересно, в какой момент появится тарасик?..

Соскучился? default/smile

314 Отредактировано Funtik (02.02.2006 14:32:53)

Conway пишет:

интересно, в какой момент появится тарасик?..

А почему он должен появиться? Он что, всегда появляеться, когда кто-то очень сильно ругаеться?

315

q пишет:
bagir пишет:

А ошибки в оценке у тебя бывали? Это когда приходилось изменять свое мнение.

насчет себя? нет, конечно, себя я знаю лучше всего на свете.

Так вот, что я тебе хотел сказать. По поводу соционики, раз мы с тобой на соционическом форуме. Главное соционическое открытие состоит в том, что нет ТИМов хороших и плохих, они все совершенно равнозначные. Только когда человек приходит к пониманию этой истины, он начинает что-то понимать в интертипных. Без этого нельзя, вся стройная система интертипных просто рухнет.
Точно так же и в жизни. В каждом человеке достоинства и недостатки замешаны в равной пропорции. У каждого человека можно найти чему поучиться. С пониманием этой истины пропадает желание давать личностные оценки, потому что они абсурдны по определению. Я надеюсь что когда-нибудь ты придешь к пониманию этих истин и почувствуешь что все твои знания о мире, людях и себе, очень относительны. Их относительность дает неисчерпаемую глубину познания и самосовершенствования. Это невероятно увлекательный процесс. Я надеюсь что тебе понравится.
А демонстрировать уровень самовлюбленного ребенка старайся пореже. Иначе тебя просто всерьез воспринимать не будут, серьезные люди.
Успехов тебе, в познании этого очень сложного мира!

316

chatenoir пишет:

Ты знаешь, может это и адекватность, но у меня другие понятия о способе поведения воспитанного человека. Воспитанный человек всегда ведет себя прилично, даже если сталкивается с недостатком воспитания у других. А человек который в одной ситуации ведет себя как воспитанный в аристократической семье, а выходя на улицу в состоянии ругаться с продавщицей... Ну я думаю ты понимаешь...

В принципе ты права, и я с тобой полностью согласен. Дай анализ ситуации и моего поведения с твоей точки зрения. Где и насколько сильно я перешел границы приличия.

317

bagir пишет:
chatenoir пишет:

Ты знаешь, может это и адекватность, но у меня другие понятия о способе поведения воспитанного человека. Воспитанный человек всегда ведет себя прилично, даже если сталкивается с недостатком воспитания у других. А человек который в одной ситуации ведет себя как воспитанный в аристократической семье, а выходя на улицу в состоянии ругаться с продавщицей... Ну я думаю ты понимаешь...

В принципе ты права, и я с тобой полностью согласен. Дай анализ ситуации и моего поведения с твоей точки зрения. Где и насколько сильно я перешел границы приличия.

1. Я тебе уже писала, что воспитанные люди не пытаются воспитывать других взрослых людей (я к воспитанным не отношусь default/icon_mrgreen )
2. Я тебе уже писала, что воспитанные люди не отличаются описанной тобой "адекватной" реакцией - с хамами по-хамски, с воспитанными - по-воспитанному.

Тебе правда так необходимо, чтобы я это писала по нескольку раз?

318

bagir пишет:

Главное соционическое открытие состоит в том, что нет ТИМов хороших и плохих, они все совершенно равнозначные.

спорное утверждение

bagir пишет:

Только когда человек приходит к пониманию этой истины, он начинает что-то понимать в интертипных.

спорное утверждение

bagir пишет:

Без этого нельзя, вся стройная система интертипных просто рухнет.

спорное утверждение

bagir пишет:

В каждом человеке достоинства и недостатки замешаны в равной пропорции.

спорное утверждение

bagir пишет:

У каждого человека можно найти чему поучиться.

спорное утверждение

bagir пишет:

С пониманием этой истины пропадает желание давать личностные оценки, потому что они абсурдны по определению.

спорное утверждение

319

Unease пишет:

Соскучился? default/smile

он дополнил бы картину. 8)) сцена "те же и они же, у фонтана". *))

320

chatenoir пишет:

я к воспитанным не отношусь default/icon_mrgreen

Можно и мне, вместе с тобой... не относиться? default/icon_mrgreen