1 Тема от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371

Привожу пример фразы, сказанной русским языком, в которой смысл отдельных слов понятен, а что аффтор хотел сказать - осталось загадкой.

Это еще хуже проблем с пунктуацией и орфографией.

Кто сможет - расшифруйте, плиз default/smile. Аффтор, увы, делать это отказался default/smile (публикуется с согласия аффтора).
Итак, фраза.

"требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции".

СайтHelga

2 Ответ от error450

  • error450
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: offline
  • Зарегистрирован: 01.08.2005
  • Сообщений: 9,114

default/smile "хочу и буду".. нет?

3 Ответ от Nedim

  • Nedim
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 15.06.2005
  • Сообщений: 865

Да, девушка...
вот так бывает, сначала напишешь русским языком, потом перейдешь на профессиональный (для читателя), а воз и ныне там...

СайтNedim

4 Ответ от Helga Отредактировано Helga (24.01.2006 13:44:34)

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371

На всякий случай - раскрываю значение специальных терминов:

Презумпция - предположение о наступивших фактах.
Валидность - степень соответствия показателя тому понятию, которое он призван отражать.
Правообладатель - сторона в договоре коммерческой концессии, передающая пользователю свои исключительные права
термин "правообладание" не употребляется вовсе... default/wink

СайтHelga

5 Ответ от error450 Отредактировано error450 (24.01.2006 13:51:49)

  • error450
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: offline
  • Зарегистрирован: 01.08.2005
  • Сообщений: 9,114
Helga пишет:

На всякий случай - раскрываю значение специальных терминов:

Презумпция - предположение о наступивших фактах.
Валидность - степень соответствия показателя тому понятию, которое он призван отражать.
Правообладатель - сторона в договоре коммерческой концессии, передающая пользователю свои исключительные права
термин "правообладание" не употребляется вовсе... default/wink

ну это для процессионных логик-воль такое по приколу default/smile, default/wink
а так - все понятно, аффтар просто поставил вместе слова. которые ему понравились по звучанию  default/cool:

  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 1,063
Helga пишет:

Привожу пример фразы, сказанной русским языком, в которой смысл отдельных слов понятен, а что аффтор хотел сказать - осталось загадкой.

Это еще хуже проблем с пунктуацией и орфографией.

Кто сможет - расшифруйте, плиз default/smile. Аффтор, увы, делать это отказался default/smile (публикуется с согласия аффтора).
Итак, фраза.

"требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции".

Зачем ты отняла у "аффтора" его презумпцию?? Как же он будет без неё жить? Без презумпции и валидность в горло не лезет  и правообладание не приносит отдохновения. default/smile

Сайттемнота

7 Ответ от srez Отредактировано srez (24.01.2006 14:14:19)

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775

1. "требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции"
"в отношении" не несет смысловой нагрузки.
2. "требую презумпции валидности моего правообладания моей позиции"
"правообладание моей позиции" = "право на собственное мнение"
3. "требую презумпции валидности моего права на собственное мнение"
"валидность" не несет смысловой нагрузки
4. "требую презумпции моего права на собственное мнение"
"презумции" в данном случае намекает на то, что право он требует до того момента как его мнение возникнет. в данном случае тоже слово пустое, ибо это подразумевается и по умолчанию.
5. "требую моего права на собственное мнение"
то бишь он банально требует, чтобы ты признала его право на собственное мнение.

Сайтsrez

8 Ответ от error450

  • error450
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: offline
  • Зарегистрирован: 01.08.2005
  • Сообщений: 9,114

супер...

9 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371

а вот такой перл:
"Требование законности в общественной и государственной жизни - несквозное состояние общественного бытия" default/smile (это из курса лекций в моем любимом ВУЗе)

СайтHelga

10 Ответ от Nedim

  • Nedim
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 15.06.2005
  • Сообщений: 865
srez пишет:

....
то бишь он банально ......

Спасибо!

Helga, теперь ты Асилила?

Срез, с меня коньячок... звони.

СайтNedim

11 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Nedim пишет:

Helga, теперь ты Асилила?

естесснно... радость познания, доставленная мне и окружающим, бесценна! default/smile

СайтHelga

12 Ответ от темнота

  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 1,063

Самый чернологичный среди  двух ЛИЭ получился ИЛЭ. Заработал себе коньячок. default/icon_mrgreen

Сайттемнота

  • Откуда: http://halloweentown.org/
  • Зарегистрирован: 17.12.2005
  • Сообщений: 753
srez пишет:

1. "требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции"
"в отношении" не несет смысловой нагрузки.
2. "требую презумпции валидности моего правообладания моей позиции"
"правообладание моей позиции" = "право на собственное мнение"
3. "требую презумпции валидности моего права на собственное мнение"
"валидность" не несет смысловой нагрузки
4. "требую презумпции моего права на собственное мнение"
"презумции" в данном случае намекает на то, что право он требует до того момента как его мнение возникнет. в данном случае тоже слово пустое, ибо это подразумевается и по умолчанию.
5. "требую моего права на собственное мнение"
то бишь он банально требует, чтобы ты признала его право на собственное мнение.

фу, какой вульгарный редукционизм.

На самом деле автор настаивал не просто на "праве", а на признании права _реализации_ [исходного права] в _особо извращённых формах_...
Собственно сам мессадж заключался именно в выбранной формулировке (семантика фразы использовалась исключительно в кач-ве "траспорта"), в силу чего автор [категорически?] отказывался от "расшифровки" - "расшифровка" разрушила бы самореференцию высказывания, лишив его, тем самым, объекта притязаний.

СайтКаламбхук

14 Ответ от Nedim

  • Nedim
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: SPb
  • Зарегистрирован: 15.06.2005
  • Сообщений: 865
Каламбхук пишет:

На самом деле автор настаивал не просто на "праве", а на признании права _реализации_ [исходного права] в _особо извращённых формах_...
Собственно сам мессадж заключался именно в выбранной формулировке (семантика фразы использовалась исключительно в кач-ве "траспорта"), в силу чего автор [категорически?] отказывался от "расшифровки" - "расшифровка" разрушила бы самореференцию высказывания, лишив его, тем самым, объекта притязаний.

Думаешь, автор жжёт, и Хельге следует предложить ему писать ещё?

СайтNedim

15 Ответ от srez Отредактировано srez (24.01.2006 16:50:15)

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
Каламбхук пишет:
srez пишет:

1. "требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции"
"в отношении" не несет смысловой нагрузки.
2. "требую презумпции валидности моего правообладания моей позиции"
"правообладание моей позиции" = "право на собственное мнение"
3. "требую презумпции валидности моего права на собственное мнение"
"валидность" не несет смысловой нагрузки
4. "требую презумпции моего права на собственное мнение"
"презумции" в данном случае намекает на то, что право он требует до того момента как его мнение возникнет. в данном случае тоже слово пустое, ибо это подразумевается и по умолчанию.
5. "требую моего права на собственное мнение"
то бишь он банально требует, чтобы ты признала его право на собственное мнение.

фу, какой вульгарный редукционизм.

На самом деле автор настаивал не просто на "праве", а на признании права _реализации_ [исходного права] в _особо извращённых формах_...
Собственно сам мессадж заключался именно в выбранной формулировке (семантика фразы использовалась исключительно в кач-ве "траспорта"), в силу чего автор [категорически?] отказывался от "расшифровки" - "расшифровка" разрушила бы самореференцию высказывания, лишив его, тем самым, объекта притязаний.

ахинея какаято. просто воду вылил и все. а про "право реализации" я вообще хз откуда ты это взял, видимо трава какаято.

Сайтsrez

16 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371

Ну, буквальный "перевод" может звучать как "требую, чтобы мою позицию (мнение) предполагали соответствующей (чему?...)"

А форма - ее можно понимать двояко:
1. нарочито неграмотное употребление специальных терминов.
2. Запутанность фразы, предполагающая двойное и так далее толкование.

Получается, аффтор требует не просто права выражать свое мнение, а выражать его непонятным для других способом, предполагающим возможность двойного и тройного толкования.

СайтHelga

17 Ответ от Andreythinking

  • Andreythinking
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Россия, г. Кемерово
  • Зарегистрирован: 18.06.2005
  • Сообщений: 1,578

"требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей

Он требует, чтобы заранее признали, что его право на собственную позицию валидно.



(Наверное, кто-то намекает ему, что он недееспособен.)

Это дословное значение фразы. Имеет ли смысл это выражение - вопрос другой.

СайтAndreythinking

18 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Helga пишет:

Привожу пример фразы, сказанной русским языком, в которой смысл отдельных слов понятен, а что аффтор хотел сказать - осталось загадкой.

Это еще хуже проблем с пунктуацией и орфографией.

Кто сможет - расшифруйте, плиз default/smile. Аффтор, увы, делать это отказался default/smile (публикуется с согласия аффтора).
Итак, фраза.

"требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции".

Что-то типа "не мешайте мне жить"?

19 Ответ от Reflector

  • Reflector
  • ромашка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.01.2006
  • Сообщений: 47
Helga пишет:

Привожу пример фразы, сказанной русским языком, в которой смысл отдельных слов понятен, а что аффтор хотел сказать - осталось загадкой.

Это еще хуже проблем с пунктуацией и орфографией.

Кто сможет - расшифруйте, плиз default/smile. Аффтор, увы, делать это отказался default/smile (публикуется с согласия аффтора).
Итак, фраза.

"требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции".

Это мудрствование от лукавого обычно начинается, когда больше нечего конкретного сказать по теме обсуждения. Случается когда собеседник смущен, пытается это прикрыть многословием.

СайтReflector

20 Ответ от srez

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
Reflector пишет:
Helga пишет:

Привожу пример фразы, сказанной русским языком, в которой смысл отдельных слов понятен, а что аффтор хотел сказать - осталось загадкой.

Это еще хуже проблем с пунктуацией и орфографией.

Кто сможет - расшифруйте, плиз default/smile. Аффтор, увы, делать это отказался default/smile (публикуется с согласия аффтора).
Итак, фраза.

"требую презумпции валидности моего правообладания в отношении моей позиции".

Это мудрствование от лукавого обычно начинается, когда больше нечего конкретного сказать по теме обсуждения. Случается когда собеседник смущен, пытается это прикрыть многословием.

А может это банально "проверка на вшивость"? *)

Сайтsrez