41

Ты как бы возражаешь, но при этом ответ твой идентичен мысли Лив.

Лив:когда незнакомый совсем чужой мне человек приходит и притендует на мое внимание мне тоже нужны некоторые основания чтобы считаться с его мнением) ведь так)?


Твой ответ ей:Нужно не с человеком считаться, а аргументами. Если человек знакомый и родной - может такую чушь наплести ) Это не показатель )

42

sibir` пишет:
miumiu пишет:

мысль такая: тебе Лив что-то пишет...ты ей отвечаешь один в один, я порой и сама каждый раз теряюсь когда я пишу, ты мне отвечаешь тем же самым, но чуть другими словами...

не парься, это такая всеобщая болезнь))

а мне то что...просто если так общаться, то вообще ни до чего не договоришься..

43

miumiu пишет:
sibir` пишет:

не парься, это такая всеобщая болезнь))

а мне то что...просто если так общаться, то вообще ни до чего не договоришься..

наверняка. проверено default/big_smile

44

miumiu пишет:

Ты как бы возражаешь, но при этом ответ твой идентичен мысли Лив.

Лив:когда незнакомый совсем чужой мне человек приходит и притендует на мое внимание мне тоже нужны некоторые основания чтобы считаться с его мнением) ведь так)?


Твой ответ ей:Нужно не с человеком считаться, а аргументами. Если человек знакомый и родной - может такую чушь наплести ) Это не показатель )

А мне все понятно. Лив нужны доказательства того, что я в "теме", чтобы она меня знала, доверяла тому, что я говорю. Т.е. она может и задумается над моими словами, если посчитает меня компетентной. Для этого ей нужно меня знать, доверять.
А я говорю, что знакомство с человеком и доверие к нему - не показатель. Показатель то, ЧТО он говорит, ЧЕМ аргументирует, почему он это говорит.

45

т.е. ты хочешь сказать, что его поступки и то, что он говорит никак не связано со знакомством??..тогда не зная человека ты можешь ошибаться на его счет на все 180 градусов.

46 Отредактировано LiveEvil (13.02.2013 14:36:52)

Laura пишет:
miumiu пишет:

Ты как бы возражаешь, но при этом ответ твой идентичен мысли Лив.

Лив:когда незнакомый совсем чужой мне человек приходит и притендует на мое внимание мне тоже нужны некоторые основания чтобы считаться с его мнением) ведь так)?


Твой ответ ей:Нужно не с человеком считаться, а аргументами. Если человек знакомый и родной - может такую чушь наплести ) Это не показатель )

А мне все понятно. Лив нужны доказательства того, что я в "теме", чтобы она меня знала, доверяла тому, что я говорю. Т.е. она может и задумается над моими словами, если посчитает меня компетентной. Для этого ей нужно меня знать, доверять.
А я говорю, что знакомство с человеком и доверие к нему - не показатель. Показатель то, ЧТО он говорит, ЧЕМ аргументирует, почему он это говорит.

ой нет Лаура. я имела ввиду, что к неаргументированному мнению но близкого человека я еще могу прислушатся(просто из уважения доверия или попросту уступить или потерпеть или даже поискать зерно), но к какой-то инфе которая выглядит криво от чужого - мне нужен оч всеский довод...очень..

47

miumiu пишет:

т.е. ты хочешь сказать, что его поступки и то, что он говорит никак не связано со знакомством??..тогда не зная человека ты можешь ошибаться на его счет на все 180 градусов.

Я знаю Катю У. Я ее уважаю. Она умная.
У меня проблема с интегралом. Я иду с задачей к ней.
Она мне помогает.
Я довольна.

Но по факту задача может быть неправильно выполнена ))) Несмотря на то, что я знаю Катю У. и доверяю ей, Ксюша Д.  лучше бы решила эту задачу, хотя я ее и не знаю. )))

48

LiveEvil пишет:
Laura пишет:

А мне все понятно. Лив нужны доказательства того, что я в "теме", чтобы она меня знала, доверяла тому, что я говорю. Т.е. она может и задумается над моими словами, если посчитает меня компетентной. Для этого ей нужно меня знать, доверять.
А я говорю, что знакомство с человеком и доверие к нему - не показатель. Показатель то, ЧТО он говорит, ЧЕМ аргументирует, почему он это говорит.

ой нет Лаура. я имела ввиду, что к неаргументированному мнению но близкого человека я еще могу прислушатся(просто из уважения доверия или попросту уступить или потерпеть или даже поискать зерно), но к какой-то инфе которая выглядит криво от чужого - мне нужен оч всеский довод...очень..

Из твоих слов выходит, степень вескости довода определяется степенью знакомства с человеком.

49

Laura пишет:
miumiu пишет:

т.е. ты хочешь сказать, что его поступки и то, что он говорит никак не связано со знакомством??..тогда не зная человека ты можешь ошибаться на его счет на все 180 градусов.

Я знаю Катю У. Я ее уважаю. Она умная.
У меня проблема с интегралом. Я иду с задачей к ней.
Она мне помогает.
Я довольна.

Но по факту задача может быть неправильно выполнена ))) Несмотря на то, что я знаю Катю У. и доверяю ей, Ксюша Д.  лучше бы решила эту задачу, хотя я ее и не знаю. )))

а если не задача...а если более что-то значимое...общечеловеческое...тебе может помочь абсолютно неизвестный человек, но это ещё не признак того, что он человек хороший...

50

Laura пишет:
LiveEvil пишет:

ой нет Лаура. я имела ввиду, что к неаргументированному мнению но близкого человека я еще могу прислушатся(просто из уважения доверия или попросту уступить или потерпеть или даже поискать зерно), но к какой-то инфе которая выглядит криво от чужого - мне нужен оч всеский довод...очень..

Из твоих слов выходит, степень вескости довода определяется степенью знакомства с человеком.

нет из моих слов выходит что невеские и неценностные доводы я могу потерпеть только от близкого а ты таковым не являешься. опять приходится грубить - я хотела сказать что твоя инфа - кривая и у меня нет повода ее терпеть...но я хотела это сказать корректно.
твои доводы кривы ..ну и их почти нет..и подаются они как-то где-попало..и много чего другого...
может если бы ты выложила это как-то аргументированно в какой-то последовательности...это да это было бы основанием тебя послушать деже если ты чужой человек
но лабуду от *какой-то* девушки....мне какбы *терпеть* не хочется.
я обьясняла почему именно тебе я сделала резкое замечание. грубое...потому что ты мне никто..и ты меня напрягала..

51

miumiu пишет:
Laura пишет:

Я знаю Катю У. Я ее уважаю. Она умная.
У меня проблема с интегралом. Я иду с задачей к ней.
Она мне помогает.
Я довольна.

Но по факту задача может быть неправильно выполнена ))) Несмотря на то, что я знаю Катю У. и доверяю ей, Ксюша Д.  лучше бы решила эту задачу, хотя я ее и не знаю. )))

а если не задача...а если более что-то значимое...общечеловеческое...тебе может помочь абсолютно неизвестный человек, но это ещё не признак того, что он человек хороший...

Да. И может навредить абсолютно близкий человек, даже если он хороший человек и из лучших побуждений.

52

miumiu пишет:
Laura пишет:

Я знаю Катю У. Я ее уважаю. Она умная.
У меня проблема с интегралом. Я иду с задачей к ней.
Она мне помогает.
Я довольна.

Но по факту задача может быть неправильно выполнена ))) Несмотря на то, что я знаю Катю У. и доверяю ей, Ксюша Д.  лучше бы решила эту задачу, хотя я ее и не знаю. )))

а если не задача...а если более что-то значимое...общечеловеческое...тебе может помочь абсолютно неизвестный человек, но это ещё не признак того, что он человек хороший...

это слишком мощно по БЛ для Лауры, ты ее еще больше запутаешь....

53

Лив хочет сказать, что, Лаура, ты для неё не авторитет в первой инстанции..

54

miumiu пишет:

Лив хочет сказать, что, Лаура, ты для неё не авторитет в первой инстанции..

да..и мало того - чужой человек. будешь авторитетом или будешь убидительна - я буду слушать открыв рот. будешь близкой - буду терпима. но что-попало от кого-попало в како-попало форме я есть не хочу...уж так есть

55

Laura пишет:

Да. И может навредить абсолютно близкий человек, даже если он хороший человек и из лучших побуждений.

да, а что если после знакомства с нехорошим человеком...ты сможешь резко изменить его взгляды? а не познакомившись, он бы так и продолжал по старому.

56

LiveEvil пишет:
miumiu пишет:

а если не задача...а если более что-то значимое...общечеловеческое...тебе может помочь абсолютно неизвестный человек, но это ещё не признак того, что он человек хороший...

это слишком мощно по БЛ для Лауры, ты ее еще больше запутаешь....

Я не собираюсь вступать с тобой в базарную склоку. ) Если у тебя есть какие-то прибереженные оскорбления, оставь при себе. ) Если ты не успела заметить, это тема не о тебе. Да ее возникновение связано с небольшим спором с тобой, но мне важна сама тема.

57

miumiu пишет:
Laura пишет:

Да. И может навредить абсолютно близкий человек, даже если он хороший человек и из лучших побуждений.

да, а что если после знакомства с нехорошим человеком...ты сможешь резко изменить его взгляды? а не познакомившись, он бы так и продолжал по старому.

Я согласна )

58

Laura пишет:
miumiu пишет:

да, а что если после знакомства с нехорошим человеком...ты сможешь резко изменить его взгляды? а не познакомившись, он бы так и продолжал по старому.

Я согласна )

может сейчас стало понятнее, почему один человек, который с тобой не знаком...даже не пытается к тебе прислушиваться.

59

Laura пишет:
LiveEvil пишет:

это слишком мощно по БЛ для Лауры, ты ее еще больше запутаешь....

Я не собираюсь вступать с тобой в базарную склоку. ) Если у тебя есть какие-то прибереженные оскорбления, оставь при себе. ) Если ты не успела заметить, это тема не о тебе. Да ее возникновение связано с небольшим спором с тобой, но мне важна сама тема.

Лаура я лишь сказала что это еще один финт по БЛ который тебя запутает. И чтобы миу сказала проще. я уверена что ты не уловила о чем она. даже этот выпад говорит об этом. я не хотела обидеть тебя пренебрежением о БЛ. это у тебя предубеждение ко мне а не у меня.

60

miumiu пишет:
Laura пишет:

Я согласна )

может сейчас стало понятнее, почему один человек, который с тобой не знаком...даже не пытается к тебе прислушиваться.

Это наиболее типичная реакция и для знакомых и симпатичных людей. Это стиль поведения социоников )