41 Ответ от loki

  • loki
  • лютик
  • Неактивен
  • Откуда: ВладиВосток
  • Зарегистрирован: 12.11.2005
  • Сообщений: 163

сенсорика это значит все ради победы, и к тому же напы сами про себя говорят что им хамелионами быть приятно, это их как бы сказать стихия, гекслям это не нужно врать .... ради чего, нееет хотя это может быть но только для защиты, от давления , принуждения и так далее.... изумительная логикак как бы не так ... конечно болевая..... )))

Сайтloki

42 Ответ от QuaZor2

  • QuaZor2
  • Гость

Ничего не понимаю

43 Ответ от taigos

  • taigos
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.09.2005
  • Сообщений: 338

Чтоб было понятно, что я имела в виду под словом "ложь", и не ссорится из-за определений.

Пол Экман. Психология лжи пишет:

Я определил ложь как действие, которым один человек вводит в заблуждение другого, делая это умышленно, без предварительного уведомления о своих целях и без отчетливо выраженной со стороны жертвы просьбы не раскрывать правды. Существуют две основные формы лжи: умолчание (сокрытие правды) и искажение (сообщение ложной информации). Есть еще разновидности лжи, такие как: сокрытие истинной причины эмоции; сообщение правды в виде обмана; полуправда и сбивающая с толку увертка. И, наконец, существует два вида признаков обмана: утечка информации (лжец выдает себя нечаянно) и информация о наличии обмана (поведение лжеца выдает лишь то, что он говорит неправду).

Сайтtaigos

44 Ответ от Omelette

  • Omelette
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Cote de Noir
  • Зарегистрирован: 27.01.2006
  • Сообщений: 4,712
taigos пишет:

Чтоб было понятно, что я имела в виду под словом "ложь", и не ссорится из-за определений.

Пол Экман. Психология лжи пишет:

Я определил ложь ....).

Честно говоря, такая сознательная ложь не так уж и страшна, её обычно видно,
а вот ситуация, когда человек лжёт, сам не замечая этого или (того хуже) свято (бррр) веря в то, что говорит - это пугает.

СайтOmelette

45 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Omelette пишет:

Честно говоря, такая сознательная ложь не так уж и страшна, её обычно видно,
а вот ситуация, когда человек лжёт, сам не замечая этого или (того хуже) свято (бррр) веря в то, что говорит - это пугает.

ИМХО, это не обман, а заблуждение. И грешим мы этим почти все.
К тому же если речь идет не о фактах, а об убеждениях, оценках и выводах - так они могут поменяться. Сегодня был искренне уверен, что оно - так, а завтра - что по-другому. Это разве вранье?
Или пугает быстрая смена точек зрения?

СайтHelga

46 Ответ от taigos

  • taigos
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.09.2005
  • Сообщений: 338
Omelette пишет:
taigos пишет:

Чтоб было понятно, что я имела в виду под словом "ложь", и не ссорится из-за определений.

Пол Экман. Психология лжи пишет:

Я определил ложь ....).

Честно говоря, такая сознательная ложь не так уж и страшна, её обычно видно,
а вот ситуация, когда человек лжёт, сам не замечая этого или (того хуже) свято (бррр) веря в то, что говорит - это пугает.

При словах "свято верит" у меня возникает образ религиозных фанатиков...вот уж действительно брр...
И, таки да, сознательную ложь обычно видно, особенно если человек врать не умеет.

Сайтtaigos

47 Ответ от Galleon Отредактировано Galleon (01.02.2006 10:26:37)

  • Galleon
  • лютик
  • Неактивен
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 12.08.2005
  • Сообщений: 227

Абсолютно согласен с тем, что вранье значительно более характерно для интуитов, чем для сенсориков, и для этиков, чем для логиков.
Интуиция-сенсорика определяют степень развитости аппарата "вранья" у человека. Для того, чтобы врать успешно - нужно уметь филигранно играть смыслами, дозами выдаваемой информации, учитывать взаимосвязи между разными частями выданной информации, а также информации придуманной. Кроме того нужно уметь оценить, какая информация уже известна человеку, и какая информация человеку покажется достоверной, а какая - нет. Я полагаю, что работа в таком режиме, когда человеку приходится постоянно работать в условии недостаточных данных для принятия решений и необходимости постоянно создавать из ничего новые смыслы и трактовки - значительно комфортнее для интуита, чем сенсорика.
Этика/логика. Это вопрос мотиваций. Конечно, спорно, но позволю предположить, что этики существенно чаще обманывают других людей в силу того, что отлично понимают - что большинство людей на самом деле хотят быть обманутыми и не знать правды default/smile В сфере логических вопросов такие ситуации встречаются существенно реже, но все же встречаются - предположим, разведка/контрразведка есть ничто иное как логико-интуитивная работа по распределению информации. То же может иметь место и в статусно-ранговых разборках в пределах фирмы или в пределах рынка.

СайтGalleon

48 Ответ от собственно Отредактировано собственно (01.02.2006 12:04:09)

  • Зарегистрирован: 03.06.2005
  • Сообщений: 1,323

да ничего подобного насчет этиков, особенно интуитивных. врут лучше всего логики. причем черные. поскольку - одно дело, как-то так подать вранье, чтобы на роже ничего не было написано, другое - все элементарно продумать. что этикам и особо интуитивным не то чтобы не под силу, а как-то по ощущению даже кажется неважным.
мое мнение - что чаще врут этики, но возможно это субъективное мнение только лишь, потому что по логикам меньше заметно.

49 Ответ от taigos

  • taigos
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.09.2005
  • Сообщений: 338
собственно пишет:

да ничего подобного насчет этиков, особенно интуитивных. врут лучше всего логики. причем черные. поскольку - одно дело, как-то так подать вранье, чтобы на роже ничего не было написано, другое - все элементарно продумать. что этикам и особо интуитивным не то чтобы не под силу, а как-то по ощущению даже кажется неважным.
мое мнение - что чаще врут этики, но возможно это субъективное мнение только лишь, потому что по логикам меньше заметно.

логики, по-моему, врут меньше, но гораздо масштабнее. а этики так, по мелочи, в быту, в основном.

Сайтtaigos

50 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
taigos пишет:
Omelette пишет:
taigos пишет:

Чтоб было понятно, что я имела в виду под словом "ложь", и не ссорится из-за определений.

Честно говоря, такая сознательная ложь не так уж и страшна, её обычно видно,
а вот ситуация, когда человек лжёт, сам не замечая этого или (того хуже) свято (бррр) веря в то, что говорит - это пугает.

При словах "свято верит" у меня возникает образ религиозных фанатиков...вот уж действительно брр...
И, таки да, сознательную ложь обычно видно, особенно если человек врать не умеет.

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

СайтFuntik

51 Ответ от taigos

  • taigos
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.09.2005
  • Сообщений: 338
Funtik пишет:
taigos пишет:

При словах "свято верит" у меня возникает образ религиозных фанатиков...вот уж действительно брр...
И, таки да, сознательную ложь обычно видно, особенно если человек врать не умеет.

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

В общем-то да, согласна на счет веры. Просто именно от этого словосочетания меня слегка коробит.

Сайтtaigos

52 Ответ от Ёп!жик

  • Ёп!жик
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 06.09.2005
  • Сообщений: 3,773
Funtik пишет:

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

А скажи мне, поросёнок вещий, во что искренне и беззаветно верю Я? default/roll:

СайтЁп!жик

53 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
Ёп!жик пишет:
Funtik пишет:

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

А скажи мне, поросёнок вещий, во что искренне и беззаветно верю Я? default/roll:

Сейчас в то что ты Гексли, а твой суженый Габен default/big_smile

Вобще, Ёжа, я понятия не имею что там у тебя в голове. Но ясно что на чем-то твои жизненые позиции основанны, как же иначе.

СайтFuntik

54 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
taigos пишет:
Funtik пишет:
taigos пишет:

При словах "свято верит" у меня возникает образ религиозных фанатиков...вот уж действительно брр...
И, таки да, сознательную ложь обычно видно, особенно если человек врать не умеет.

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

В общем-то да, согласна на счет веры. Просто именно от этого словосочетания меня слегка коробит.

Да меня тоже коробит. Особенно если человек еще самодовольный и вещает, блин, вещает... default/icon_smile_evil

СайтFuntik

55 Ответ от Ёп!жик

  • Ёп!жик
  • душица серая
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 06.09.2005
  • Сообщений: 3,773
Funtik пишет:
Ёп!жик пишет:

А скажи мне, поросёнок вещий, во что искренне и беззаветно верю Я? default/roll:

Сейчас в то что ты Гексли, а твой суженый Габен default/big_smile

Вобще, Ёжа, я понятия не имею что там у тебя в голове. Но ясно что на чем-то твои жизненые позиции основанны, как же иначе.

Я открою тебе ВЕЛИКУЮ тайну. Мои жизненные позиции основаны на изменчивости. Наверное, это единственная неизменная вещь во мне.

СайтЁп!жик

56 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
Ёп!жик пишет:
Funtik пишет:
Ёп!жик пишет:

А скажи мне, поросёнок вещий, во что искренне и беззаветно верю Я? default/roll:

Сейчас в то что ты Гексли, а твой суженый Габен default/big_smile

Вобще, Ёжа, я понятия не имею что там у тебя в голове. Но ясно что на чем-то твои жизненые позиции основанны, как же иначе.

Я открою тебе ВЕЛИКУЮ тайну. Мои жизненные позиции основаны на изменчивости. Наверное, это единственная неизменная вещь во мне.

А никто и не утверждал, что база не меняеться, но в каждый момент она какая-то, да есть default/wink

СайтFuntik

57 Ответ от Unease

  • Unease
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 04.07.2005
  • Сообщений: 1,477
Funtik пишет:

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

Неа. Помимо логического обоснования и святой веры существуют и другие способы устанавливать связи с миром.

СайтUnease

58 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
Unease пишет:
Funtik пишет:

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

Неа. Помимо логического обоснования и святой веры существуют и другие способы устанавливать связи с миром.

А это не установка связи с миром... Это по поводу взгляда на жизнь...

СайтFuntik

59 Ответ от Unease

  • Unease
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 04.07.2005
  • Сообщений: 1,477
Funtik пишет:
Unease пишет:
Funtik пишет:

Каждый человек во что-то свято верит, если покапаться - это своего рода база, аксиоматика - на основе которой выводиться все остальное. Без этого ни куда.

Неа. Помимо логического обоснования и святой веры существуют и другие способы устанавливать связи с миром.

А это не установка связи с миром... Это по поводу взгляда на жизнь...

По барабану как ты это называешь default/smile Могу по другому сказать. Если мировоззренческую базу невозможно логически обосновать, это еще не значит, что в нее остается только "свято верить".

СайтUnease

60 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
Unease пишет:
Funtik пишет:
Unease пишет:

Неа. Помимо логического обоснования и святой веры существуют и другие способы устанавливать связи с миром.

А это не установка связи с миром... Это по поводу взгляда на жизнь...

По барабану как ты это называешь default/smile Могу по другому сказать. Если мировоззренческую базу невозможно логически обосновать, это еще не значит, что в нее остается только "свято верить".

А как ее еще можно... Эту мировозренческую базу...
(Лингвистически "Свято верить", не совсем то слово, скорее то в чем в некоторый отрезок времени не возникает сомнений)

СайтFuntik