vecherelo пишет:

Речь о том, что у 75% самых умных мозг был больше, чем средний. Это просто увеличение шансов того, что там много связей наобразовывается между нейронами, а не гарантия умности.

Сходи-ка еще раз по ссылке)

202

Leidenschaft пишет:
vecherelo пишет:

Отличие мужиков-руководителей от тёток в том, что мужик понимает своего "собрата" в том, что самоуверенность важна и не станет его "опускать". А женщина может наплевать на то, что человеку важно иметь чувство собственной важности, поставив цели проекта выше.

Ну женщина не понимает, действительно, почему она, как руководитель, должна отчитываться перед своим руководством или же разгребать, тратя свои же силы просто потому, что кому-то важно свое ЧСВ почесать, а на работу можно наплевать. Чешите свое ЧСВ, да пожалуйста, только не за счет других.


vecherelo пишет:

Хороший мужик-руководитель поступает хитрее - позволяет мужику и дальше собой гордиться, просто подъезжает к проблеме с другого бока и таки "уговаривает" (а не заставляет через приказы) самоуверенного мужика-работника сделать всё правильно.

Вполне может быть. Но выхлоп у нас все равно у проекта с женским руководством выше  default/cool  Вопрос в том, что такое "хороший руководитель" в таком случае? То есть конечно мне как подчиненному гораздо легче работать с мужиком-руководителем, потому что мне ЧСВ так же важно. Но по сравнению с мужиками под руководством тетки я не так сильно еще отгребаю и могу вовремя тем же мужикам приватно сообщить, где им прилетит, если они завтра не придут в 8 утра и не исправят шоу-стопер.
Но я как руководитель своего проекта просто не понимаю, какого хрена я должна сюсюкаться с человеком, которому приходится говорить, чтобы он проверял что он делает.

vecherelo пишет:

Если бы тётки-руководители говорили не в духе "ваш код содержит баги, необходимо написать тесты", а в духе "вася молодец, такую вещь сделал, просто вах", а потом к васе подойти и попросить посмотреть на тесты или написать, а не заставлять регламентом.

Опять же я, как ответственный, не понимаю просто-напросто, почему я должна сотый раз тратить свои силы, объяснять, уговаривать, просить проверить. Я уже просила 99 раз и человек почему-то все еще не понимает, что перед сдачей надо проверить. Более того, когда говоришь, что надо что-то исправить, он еще и артачиться начинает. Я не понимаю, почему если я несу ответственность перед другими за качество выполняемого проекта, то человек может спокойно пренебречь моими пожеланиями по поводу качества исполнения задачи, особенно незадолго до релиза. Почему мои усилия и усилия команды должны пойти лесом просто потому, что кому-то хочется почесать ЧСВ.
Хочу заметить, что тетки ровно так же делают косяки. Только у мужиков частенько встречается позиция "я не могу ощибиться, я же крут", а у женщин "если я много ошибаюсь, то я не крут".  Соответственно тетка стремится исправить косяк, что в приницпе выставляет ее в более хорошем свете. И потом, если случится другой косяк, то ей не прилетит, а ее прикроют, потому что она достаточно уважала своего руководителя и не подставляла его.

Общий смысл моего ответа на такую мессагу будет в том, что "работаешь с людьми - разбирайся как они устроены". Мужикам важно ЧСВ так же, как тёткам важно штукатурить морду перед выходом из дома. Говорить мужику что он мудак (косвенно, например через указание на ошибки) больше времени, а меньше времени говорить, что он молодец - это как при беседе с тётками через каждые 2 минуты говорить: "толстовата ты всё-таки, толстовата, этого не отнять, когда жрать-то перестанешь, сама же видишь, что хватит...".

203

Leidenschaft пишет:
Светлая пишет:

мне хотелось бы всё же знать где оно оправдано - по-настоящему - что требуется именно мужчина.

Мне как-то прислали приглашение на собеседование в Москву на позицию разработчика, на которой в вакансии требовались "только М от 25". А я была Ж, 19.  И ничо. Просто это для галочки написали.

Страшнее вещи, с которыми сейчас борятся наши натуральные феминистки (по крайней мере раньше пытались). Это бытовое насилие, это "мужчина имеет право бить свою жену", это желание поставить женщину на уровень домашнего животного. От ряда друзей с проблемами в семье знаю, что это есть и отношение милиции к этому ужасает. Им просто пофиг, они на такие вызовы даже не выезжают часто. И могут посчитать, что это нормально - когда муж бьет свою жену.  Вплоть до того, что моей подруге сказали, что она баба-дура, что с нее взять... Это когда она вызвала милицию из-за того, что пьяный отец стал бить мать.

Вот это и есть настоящее ущемление прав, а с так называемым "сексизмом" в плане предубеждений - с ним можно бороться спокойно игнорируя его. Часто помогает. Ну сказал кто-то и сказал... разве что-то изменится от того, что он сказал? Да, неприятно, да, намеренно задели, проявили агрессию. Но по сравнению с насилием...

Проблема в том, что это позволяется. Похоже, сами женщины считают это нормой, ибо у многих дальше нытья о "бабьей долюшке" дело не идёт.
Суть в том. что большинство людей - трусы, независимо от пола. И если позволить себе указать на их ничтожество, напомнить им, кто они, они очень быстро спускаются с небес на землю.
Вседозволенность и чужая покорность, привычка прощать всё подряд - развращают.
Некоторые женщины совсем себя не уважают, поэтому общаются со всякими отбросами, шлаком.... Это их личный выбор. default/roll

204

Leidenschaft пишет:

Ну женщина не понимает, действительно, почему она, как руководитель, должна отчитываться перед своим руководством или же разгребать, тратя свои же силы просто потому, что кому-то важно свое ЧСВ почесать, а на работу можно наплевать.

о даа

205

vecherelo пишет:

Общий смысл моего ответа на такую мессагу будет в том, что "работаешь с людьми - разбирайся как они устроены". Мужикам важно ЧСВ так же, как тёткам важно штукатурить морду перед выходом из дома. Говорить мужику что он мудак (косвенно, например через указание на ошибки) больше времени, а меньше времени говорить, что он молодец - это как при беседе с тётками через каждые 2 минуты говорить: "толстовата ты всё-таки, толстовата, этого не отнять, когда жрать-то перестанешь, сама же видишь, что хватит...".

Вопрос в том же, опять, что если человек демонстрирует такое неуважение ко мне, то легче уж мне с ним не сотрудничать. Вернее тут зависит от того, какие у меня возможности. И если у меня нет необходимости в том, чтобы удерживать даже самых ЧСВшных мужиков, то я их не буду удерживать - мне это не нужно. Вопрос же в эффективности работы. У меня конечная цель - хороший проект, хороший результат, а не хорошенько раздутое ЧСВ мужика. Так что проблема тут именно у мужика. Конечно, если мужик уникально умный, то легче к нему приставить "няньку", которая будет доводить до ума его идеи. Но если он не офигенно умный, то это, блин, его проблема.

206

vecherelo пишет:
Leidenschaft пишет:

Ну женщина не понимает, действительно, почему она, как руководитель, должна отчитываться перед своим руководством или же разгребать, тратя свои же силы просто потому, что кому-то важно свое ЧСВ почесать, а на работу можно наплевать. Чешите свое ЧСВ, да пожалуйста, только не за счет других.




Вполне может быть. Но выхлоп у нас все равно у проекта с женским руководством выше  default/cool  Вопрос в том, что такое "хороший руководитель" в таком случае? То есть конечно мне как подчиненному гораздо легче работать с мужиком-руководителем, потому что мне ЧСВ так же важно. Но по сравнению с мужиками под руководством тетки я не так сильно еще отгребаю и могу вовремя тем же мужикам приватно сообщить, где им прилетит, если они завтра не придут в 8 утра и не исправят шоу-стопер.
Но я как руководитель своего проекта просто не понимаю, какого хрена я должна сюсюкаться с человеком, которому приходится говорить, чтобы он проверял что он делает.


Опять же я, как ответственный, не понимаю просто-напросто, почему я должна сотый раз тратить свои силы, объяснять, уговаривать, просить проверить. Я уже просила 99 раз и человек почему-то все еще не понимает, что перед сдачей надо проверить. Более того, когда говоришь, что надо что-то исправить, он еще и артачиться начинает. Я не понимаю, почему если я несу ответственность перед другими за качество выполняемого проекта, то человек может спокойно пренебречь моими пожеланиями по поводу качества исполнения задачи, особенно незадолго до релиза. Почему мои усилия и усилия команды должны пойти лесом просто потому, что кому-то хочется почесать ЧСВ.
Хочу заметить, что тетки ровно так же делают косяки. Только у мужиков частенько встречается позиция "я не могу ощибиться, я же крут", а у женщин "если я много ошибаюсь, то я не крут".  Соответственно тетка стремится исправить косяк, что в приницпе выставляет ее в более хорошем свете. И потом, если случится другой косяк, то ей не прилетит, а ее прикроют, потому что она достаточно уважала своего руководителя и не подставляла его.

Общий смысл моего ответа на такую мессагу будет в том, что "работаешь с людьми - разбирайся как они устроены". Мужикам важно ЧСВ так же, как тёткам важно штукатурить морду перед выходом из дома. Говорить мужику что он мудак (косвенно, например через указание на ошибки) больше времени, а меньше времени говорить, что он молодец - это как при беседе с тётками через каждые 2 минуты говорить: "толстовата ты всё-таки, толстовата, этого не отнять, когда жрать-то перестанешь, сама же видишь, что хватит...".

ну мужики могут нормально шутить по поводу мозгов теток..типа "а че, если это правда. мы ж тут не дет.сад. у нас же работа должна работаться".
а от нас надо понимание к хрупкому мужскому...ЧСВ. и танцев вокруг него. потому что ты ж женщина, ты ж должна быть мягкой и понимающей

207

Tanto пишет:
vecherelo пишет:

Общий смысл моего ответа на такую мессагу будет в том, что "работаешь с людьми - разбирайся как они устроены". Мужикам важно ЧСВ так же, как тёткам важно штукатурить морду перед выходом из дома. Говорить мужику что он мудак (косвенно, например через указание на ошибки) больше времени, а меньше времени говорить, что он молодец - это как при беседе с тётками через каждые 2 минуты говорить: "толстовата ты всё-таки, толстовата, этого не отнять, когда жрать-то перестанешь, сама же видишь, что хватит...".

ну мужики могут нормально шутить по поводу мозгов теток..типа "а че, если это правда. мы ж тут не дет.сад. у нас же работа должна работаться".
а от нас надо понимание к хрупкому мужскому...ЧСВ. и танцев вокруг него. потому что ты ж женщина, ты ж должна быть мягкой и понимающей

Наоборот. Мущщина - не Прекрасная Дама, чё вокруг него плясать?..  default/lol

208 Отредактировано vecherelo (03.06.2013 10:24:33)

Leidenschaft пишет:
vecherelo пишет:

Общий смысл моего ответа на такую мессагу будет в том, что "работаешь с людьми - разбирайся как они устроены". Мужикам важно ЧСВ так же, как тёткам важно штукатурить морду перед выходом из дома. Говорить мужику что он мудак (косвенно, например через указание на ошибки) больше времени, а меньше времени говорить, что он молодец - это как при беседе с тётками через каждые 2 минуты говорить: "толстовата ты всё-таки, толстовата, этого не отнять, когда жрать-то перестанешь, сама же видишь, что хватит...".

Вопрос в том же, опять, что если человек демонстрирует такое неуважение ко мне, то легче уж мне с ним не сотрудничать. Вернее тут зависит от того, какие у меня возможности. И если у меня нет необходимости в том, чтобы удерживать даже самых ЧСВшных мужиков, то я их не буду удерживать - мне это не нужно. Вопрос же в эффективности работы. У меня конечная цель - хороший проект, хороший результат, а не хорошенько раздутое ЧСВ мужика. Так что проблема тут именно у мужика. Конечно, если мужик уникально умный, то легче к нему приставить "няньку", которая будет доводить до ума его идеи. Но если он не офигенно умный, то это, блин, его проблема.

Отсюда и сексизм - одним важнее ЧСВ, другим важнее другое (бабло, успешный проект). Конфликт ценностей.

209 Отредактировано Leidenschaft (03.06.2013 10:26:07)

vecherelo пишет:

Отсюда и сексизм - у одних природных созданий большое ЧСВ, другим важнее другое (бабло, успешный проект). Конфликт ценностей.

Нет, сексизм оттуда, что если мужик накосячил - то его надо "понять", а если женщина в бешенстве от того, что он накосячил или же женщина сама накосячила, то - так это ж баба, что с нее взять.
Мужчины хотят много понимания со стороны женщины, да только сами не хотят понимать и входить в положение.
Я очень часто вижу, что претензии мужчины к женщине - просто от того, что он даже не пытается понять ее. Это же и в личной жизни видно, когда женщине ставят клеймо "истеричка" и даже на секунду не хотят понимать, что ее эмоции оправданы и что косяк-то мужской.

210

Поэтому многие кандидаты наук сидят на кафедрах за 6 тыс. рублей в месяц, ибо огромное чувство исключительности - другие-то "как все", а я - один из 10 человек в МИРЕ, занимающихся проблемой разрыва поля простых чисел в окресности точки Лучевского-Ключевского!!!111 Женщине важно другое - понятная синица в руках в виде бабла и материальных благ.

211 Отредактировано Leidenschaft (03.06.2013 10:32:39)

vecherelo пишет:

Женщине важно другое - понятная синица в руках в виде бабла и материальных благ.

Вот опять "женщине нужно"... Хрен ли ты за всех женщин говоришь?
Мне вот важнее, что я круче вот этих двадцати топов. Гораздо важнее. Вопрос в том, какое мерило выбрать - деньги, уважение, удачные проекты или еще что-то.
Это тоже ЧСВ. Просто у некоторых ЧСВ зиждется на почве "я мог бы" - "я имею возможность стать тем, кт ооткроет такую-растакую-хрень", а для кого-то на почве "я есть" - "у меня за плечами такие, такие и такие достижения". Первое горздо более зыбкое, но зато гораздо менее трудозатратное в своей реализации.

212

Leidenschaft пишет:
vecherelo пишет:

Отсюда и сексизм - у одних природных созданий большое ЧСВ, другим важнее другое (бабло, успешный проект). Конфликт ценностей.

Нет, сексизм оттуда, что если мужик накосячил - то его надо "понять", а если женщина в бешенстве от того, что он накосячил или же женщина сама накосячила, то - так это ж баба, что с нее взять.
Мужчины хотят много понимания со стороны женщины, да только сами не хотят понимать и входить в положение.
Я очень часто вижу, что претензии мужчины к женщине - просто от того, что он даже не пытается понять ее. Это же и в личной жизни видно, когда женщине ставят клеймо "истеричка" и даже на секунду не хотят понимать, что ее эмоции оправданы и что косяк-то мужской.

Ну мужики же сильнее были в природе. Цивилизация существует жалкие сотни лет, а создавшая нас дикая природа, где мужики могут больше себе позволить - дольше. Гены за жалкие тысячи лет не меняются. И тут приходят такие женщины и говорят - "это сексизм".

213

vecherelo пишет:

Поэтому многие кандидаты наук сидят на кафедрах за 6 тыс. рублей в месяц, ибо огромное чувство исключительности - другие-то "как все", а я - один из 10 человек в МИРЕ, занимающихся проблемой разрыва поля простых чисел в окресности точки Лучевского-Ключевского!!!111 Женщине важно другое - понятная синица в руках в виде бабла и материальных благ.

У, как тебе на женщин-то не везёт по жизни. default/big_smile
И везёт на гордых собою мущщин.  default/wink  default/icon_mrgreen

214

Leidenschaft пишет:
vecherelo пишет:

Женщине важно другое - понятная синица в руках в виде бабла и материальных благ.

Вот опять "женщине нужно"... Хрен ли ты за всех женщин говоришь?
Мне вот важнее, что я круче вот этих двадцати топов. Гораздо важнее. Вопрос в том, какое мерило выбрать - деньги, уважение, удачные проекты или еще что-то.

Я говорю за большинство. Точно так же, как ты сказала про большинство проектов под руководством мужиков и под руководством женщин. Ты ведь не хотела сказать, что каждый конкретный проект под руководством мужика - провальный. Так и я не хочу сказать, что каждая конкретная женщина - такая, как я описываю. Речь о большинстве, а большинство - решает.

215

vecherelo пишет:

Ну мужики же сильнее были в природе.

Женщины выносливее как раз и стабильнее.

216

Leidenschaft пишет:
vecherelo пишет:

Женщине важно другое - понятная синица в руках в виде бабла и материальных благ.

Вот опять "женщине нужно"... Хрен ли ты за всех женщин говоришь?
Мне вот важнее, что я круче вот этих двадцати топов. Гораздо важнее. Вопрос в том, какое мерило выбрать - деньги, уважение, удачные проекты или еще что-то.

Он просто ничего слаще морковки не видел. Бедолага. Всё вокруг только болтливые Дюмки, которым от него необходим лишь секс. и тот на одну ночь.  default/sad
Все бабы - козлы.  default/icon_smile_blackeye  default/sad  default/sad  default/sad

217

vecherelo пишет:
Leidenschaft пишет:

Вот опять "женщине нужно"... Хрен ли ты за всех женщин говоришь?
Мне вот важнее, что я круче вот этих двадцати топов. Гораздо важнее. Вопрос в том, какое мерило выбрать - деньги, уважение, удачные проекты или еще что-то.

Я говорю за большинство. Точно так же, как ты сказала про большинство проектов под руководством мужиков и под руководством женщин. Ты ведь не хотела сказать, что каждый конкретный проект под руководством мужика - провальный. Так и я не хочу сказать, что каждая конкретная женщина - такая, как я описываю. Речь о большинстве, а большинство - решает.

Большинство мужЫков не сидит на кафедрах, не хватает мозгов - хотя для этого не нужно особого ума. Большинство гонится за синичками.  default/wink  default/icon_mrgreen

218

Roberto пишет:
vecherelo пишет:

Поэтому многие кандидаты наук сидят на кафедрах за 6 тыс. рублей в месяц, ибо огромное чувство исключительности - другие-то "как все", а я - один из 10 человек в МИРЕ, занимающихся проблемой разрыва поля простых чисел в окресности точки Лучевского-Ключевского!!!111 Женщине важно другое - понятная синица в руках в виде бабла и материальных благ.

У, как тебе на женщин-то не везёт по жизни. default/big_smile
И везёт на гордых собою мущщин.  default/wink  default/icon_mrgreen

Голая статистика по большой выборке. Опять же, никто не сказал, что не бывает иначе. Бывать-то оно бывает, но речь не про исключения, а про правило.

219

Мартышка и очки пишет:
vecherelo пишет:

Речь о том, что у 75% самых умных мозг был больше, чем средний. Это просто увеличение шансов того, что там много связей наобразовывается между нейронами, а не гарантия умности.

Сходи-ка еще раз по ссылке)

По ссылке написано, что женский мозг "может быть эффективнее". На это я уже сморозил своё пёрл про "может, но не хочет".

220

vecherelo пишет:
Leidenschaft пишет:

Нет, сексизм оттуда, что если мужик накосячил - то его надо "понять", а если женщина в бешенстве от того, что он накосячил или же женщина сама накосячила, то - так это ж баба, что с нее взять.
Мужчины хотят много понимания со стороны женщины, да только сами не хотят понимать и входить в положение.
Я очень часто вижу, что претензии мужчины к женщине - просто от того, что он даже не пытается понять ее. Это же и в личной жизни видно, когда женщине ставят клеймо "истеричка" и даже на секунду не хотят понимать, что ее эмоции оправданы и что косяк-то мужской.

Ну мужики же сильнее были в природе. Цивилизация существует жалкие сотни лет, а создавшая нас дикая природа, где мужики могут больше себе позволить - дольше. Гены за жалкие тысячи лет не меняются. И тут приходят такие женщины и говорят - "это сексизм".

Это развитие металлургии и животноводства. Именно тотгда возникло значительное разделение..ж. и основано оно... всё на тех же синичках.  default/icon_mrgreen