Если брать примеры из жизни, то сол абсолютно прав. Это показывает геополитика последних лет особенно ярко.
Azzaro пишет:
Если брать примеры из жизни, то сол абсолютно прав. Это показывает геополитика последних лет особенно ярко.
Так тут проблема подмены понятий. Любой чел может считать себя, скажем антифашистом, и при этом искренне считать, что нация украинцев ущербна и ее следует уничтожить или подчинить. Давайте лучше оперировать какими-то формальными определениями. Вики подойдет?
Des пишет:
Azzaro пишет:Если брать примеры из жизни, то сол абсолютно прав. Это показывает геополитика последних лет особенно ярко.
Так тут проблема подмены понятий. Любой чел может считать себя, скажем антифашистом, и при этом искренне считать, что нация украинцев ущербна и ее следует уничтожить или подчинить. Давайте лучше оперировать какими-то формальными определениями. Вики подойдет?
Вот именно. Можно называть себя либералом и быть фашистом. Других либералов сейчас не наблюдается.
24 07.10.2015 14:34:39 Отредактировано Des (07.10.2015 14:35:10)
Azzaro пишет:
Des пишет:Azzaro пишет:Если брать примеры из жизни, то сол абсолютно прав. Это показывает геополитика последних лет особенно ярко.
Так тут проблема подмены понятий. Любой чел может считать себя, скажем антифашистом, и при этом искренне считать, что нация украинцев ущербна и ее следует уничтожить или подчинить. Давайте лучше оперировать какими-то формальными определениями. Вики подойдет?
Вот именно. Можно называть себя либералом и быть фашистом. Других либералов сейчас не наблюдается.
Но это не означает, что либерализм перестал быть верховенством личной свободы над диктатурой и не важно сколько фейковых либералов пытаются исказить понятие. Причем человек сам по себе - это лоскутное одеяло различных идеологий
И вот тут вся фишка демократических режимов - в них есть представители совершенно различных политических направлений и такое видовое разнообразие в какой-то мере придает системе устойчивость.
Des пишет:
Azzaro пишет:Des пишет:Azzaro пишет:Если брать примеры из жизни, то сол абсолютно прав. Это показывает геополитика последних лет особенно ярко.
Так тут проблема подмены понятий. Любой чел может считать себя, скажем антифашистом, и при этом искренне считать, что нация украинцев ущербна и ее следует уничтожить или подчинить. Давайте лучше оперировать какими-то формальными определениями. Вики подойдет?
Вот именно. Можно называть себя либералом и быть фашистом. Других либералов сейчас не наблюдается.
Но это не означает, что либерализм перестал быть верховенством личной свободы над диктатурой и не важно сколько фейковых либералов пытаются исказить понятие. Причем человек сам по себе - это лоскутное одеяло различных идеологий
Это все - бла бла бла, риторика.
Des пишет:
И вот тут вся фишка демократических режимов - в них есть представители совершенно различных политических направлений и такое видовое разнообразие в какой-то мере придает системе устойчивость.
На словах - да, на деле - нет.
Azzaro пишет:
Des пишет:Azzaro пишет:Des пишет:Так тут проблема подмены понятий. Любой чел может считать себя, скажем антифашистом, и при этом искренне считать, что нация украинцев ущербна и ее следует уничтожить или подчинить. Давайте лучше оперировать какими-то формальными определениями. Вики подойдет?
Вот именно. Можно называть себя либералом и быть фашистом. Других либералов сейчас не наблюдается.
Но это не означает, что либерализм перестал быть верховенством личной свободы над диктатурой и не важно сколько фейковых либералов пытаются исказить понятие. Причем человек сам по себе - это лоскутное одеяло различных идеологий
Это все - бла бла бла, риторика.
Приведи определение либерализма тогда. Сравним с моим видением. Ну или можно забить, вопрос действительно в плоскости "ожидание - реальность".
Azzaro пишет:
Des пишет:И вот тут вся фишка демократических режимов - в них есть представители совершенно различных политических направлений и такое видовое разнообразие в какой-то мере придает системе устойчивость.
На словах - да, на деле - нет.
Ну есть еще вариант, когда на всю страну одна партия и 200 лбов единогласно голосуют `за´. Тоже проходили, и сейчас к этому вернулись, кстати.
Des пишет:
Azzaro пишет:Des пишет:И вот тут вся фишка демократических режимов - в них есть представители совершенно различных политических направлений и такое видовое разнообразие в какой-то мере придает системе устойчивость.
На словах - да, на деле - нет.
Ну есть еще вариант, когда на всю страну одна партия и 200 лбов единогласно голосуют `за´. Тоже проходили, и сейчас к этому вернулись, кстати.
А где не так?)
Ну а там где действительно не так, там борьба кланов, корпораций, лоббистов.
31 07.10.2015 14:58:55 Отредактировано Des (07.10.2015 15:00:09)
Azzaro пишет:
Des пишет:Azzaro пишет:Des пишет:И вот тут вся фишка демократических режимов - в них есть представители совершенно различных политических направлений и такое видовое разнообразие в какой-то мере придает системе устойчивость.
На словах - да, на деле - нет.
Ну есть еще вариант, когда на всю страну одна партия и 200 лбов единогласно голосуют `за´. Тоже проходили, и сейчас к этому вернулись, кстати.
А где не так?)
Ну а там где действительно не так, там борьба кланов, корпораций, лоббистов.
Там, где идет борьба кланов, есть вероятность проиграть и потерять свою долю власти. Например, найдут незадекларированный бизнес и недвижку в стране вероятного противника, и выпиздят из партии, т.к. это выгодно остальным игрокам. Они постараются предать максимальной огласке такой факап.
А у нас еще и медаль дадут, т.к. все свои и своих не бросаем.
Des пишет:
Azzaro пишет:Des пишет:Azzaro пишет:На словах - да, на деле - нет.
Ну есть еще вариант, когда на всю страну одна партия и 200 лбов единогласно голосуют `за´. Тоже проходили, и сейчас к этому вернулись, кстати.
А где не так?)
Ну а там где действительно не так, там борьба кланов, корпораций, лоббистов.Там, где идет борьба кланов, есть вероятность проиграть и потерять свою долю власти. Например, найдут незадекларированный бизнес и недвижку в стране вероятного противника, и выпиздят из партии, т.к. это выгодно остальным игрокам. Они постараются предать максимальной огласке такой факап.
А у нас еще и медаль дадут, т.к. все свои и своих не бросаем.
Это все вопросы внутренней возни. Что там кто мутит, это уже нам не расскажут в подробностях.