61

По правде говоря, прочитала пост и опять не увидела никакой конкретики кроме того, что он хамит

по-моему я предельно конкретна)))
Тем более, что я не прошу дать оценку ситуации, я спрашиваю мнение о том, как лучше поступить.

Иногда так задевается, что перевести невозможно

что задевается?))

62 Отредактировано Ada (14.10.2015 13:33:01)

Onee-chan пишет:

что задевается?))

чувства, самооценка, болевая

Onee-chan пишет:

я спрашиваю мнение о том, как лучше поступить

Тогда пойду покурю бамбук, ибо это к белым этикам - объективистам. Сложно субъективисту давать оценку тиму Дон, а не конкретному человеку в конкретной ситуации не зная, что им движет. Может и не самоутверждение. И точно ли это Дон, а не какой-нибудь ЧС-ник с 3 логикой.

63

подчеркиваю, про оценку человека вопроса не было
мне нужно только понимание диапазона мнений по максимально абстрактной ситуации

уговаривать, конечно, не буду

64

Сегодня нашла в Избранном дайри ссылку на статью. )))
http://snob.ru/selected/entry/81501

65

Onee-chan пишет:

Сабж такой.

Поймать в туалете толпой...

А если серьезно, можно перевести на другое место или должность.

66

Мочить в сортире -))))))))) (с)

67 Отредактировано keal (15.10.2015 13:09:59)

Onee-chan пишет:

Я считаю, что эта ситуация требует долгой и обдуманной стратегии с привлечением средств ЧЭ, т.е. понижение его авторитета как специалиста (желательно необоснованное), умелые и непринужденные вышучивания, чтобы коллеги хихикали, но не выглядело как издевка, отмена и переделка Доновской работы. Не знаю, что еще. Придумать какой-нибудь дискомфорт в привычных условиях. Кофеварку перенести на другой этаж, или что там ему еще дорого. Вымотать его так хорошенько, чтобы вся энергия шла не на клиентов и коллег, а на борьбу с химерами и бытом.
может его рутиной какой-нибудь завалить?

Вот подумал о таком же. Только мне кажется это методы черных логиков против черных логиков. default/neutral

с привлечением средств ЧЭ

Найти Гюго чтобы заругала до полусмерти.

68

Onee-chan пишет:

Вся каша заварилась по обращению начальника, так как Дон уже и начальника посылать начал и генеральный директор ему не указ

Дон - значит, альфа. Альфа - демократическая квадра, ей чужда иерархия. Так что посылать начальника - естественно.

Onee-chan пишет:

Взяли у Дона объяснительную.

Уже подозрительно. Правда, Дон экстраверт, и вполне может в объяснительной написать правду. Я как роб, может, имел бы в виду то же самое, но открытым текстом не посмел высказаться... пока раздражение не накопится настолько, что терпеть уже не получается.

Onee-chan пишет:

его работа ежедневно наполнена ссорами, что обусловлено характером работы;его требования обоснованы;его троллилили нещадно; он сказал представителю, что у нее ума нет (прямым текстом), что их компания настолько маленькая и такие маленькие объемы перевозок, а у нас настолько большие объемы, что нашей компании работа с ними не интересначто такие клиенты висят на шее у компании, пока она их не сброситон проявил профессионализм и выдержку

А на самом деле висят или нет?

Onee-chan пишет:

проблема в том, что весь отдел слышал его разбирательства и почему-то видит все иначе.

Ну так с делом о малазийском "Боинге" тоже "Весь мир" видит причины крушения не так, как Россия. Потомучто ему надо придерживаться заранее заданной версии, а всякие доказательства обратного прятать или уничтожать.

Onee-chan пишет:

Каждый день работать рядом с таким персонажем, когда постоянным фоном идет ругань, очень тяжело. День-другой можно помолчать, но через месяц уже появится желание вмешаться.

Так вмешайся. Персонаж, может, вообще не замечает, что у него ругань. А объяснишь - заметит.

Onee-chan пишет:

kaprizka, я сейчас не вспомню точно, что он говорит другим сотрудникам, но если информация нужна для чистоты эксперимента, то постараюсь, конечно.

Для чистоты эксперимента нужна ещё и информация, которую говорили ему другие сотрудники до того, и не только они. А её у тебя заведомо нет.

Onee-chan пишет:

Мне кажется, не совсем нормально ругаться каждый раз как в первый в типовых ситуациях по одним и тем же поводами, одинаково остро реагировать на ожидаемые реплики. Через год-полтора работы уже сформированы шаблоны и заранее как бы знаешь, что если есть ошибка в столбце А, то будет отрицательное значение в строке 13 другого документа, а вот это положение у компании будет ниже всякой критики или не будет вообще.

Я ничего не понял, но это неважно. Как роб (БЭ ролевая) я ещё могу принять это "не совсем нормально ругаться", но как Дон (БЭ одномерная) я таких норм не понимаю.

69

А что если из-за этого дона всех премии лишить разок?) гг)

70

kaprizka пишет:

Персонаж, может, вообще не замечает, что у него ругань. А объяснишь - заметит.

вот об этом я тоже подумала.
Дон не всегда отслеживает что именно сральник происходит.
что русскому хорошо - немцу смерть. Для него это просто жизнь, общение, работа - вот так просто всё происходит что приходится так общаться и всё.

71

Des пишет:

А что если из-за этого дона всех премии лишить разок?) гг)

Цель-то какая?
Вот представь себе, что твой начальник лишил весь коллектив премии из-за тебя. Ты что, примешь это как должное? А не поубиваешь тех членов коллектива, которые с какого-то бодуна решили, что премии они лишились из-за тебя, а не из-за козла начальника.

72

kaprizka пишет:

А не поубиваешь тех членов коллектива, которые с какого-то бодуна решили, что премии они лишились из-за тебя, а не из-за козла начальника.

Фишка в том, что премии они лишились именно что из-за тебя.))

73

кстати вот отбирать у людей деньги за уже отработанный срок  ( или лишать премий) имхо подлее увольнения.  поэтому если человек не подходит совсем - надо самим не скатываться до уровней непрофессиональной этики и каких-то грязных приемов, а просто с ним расстаться.  )

74

Дон - значит, альфа. Альфа - демократическая квадра, ей чужда иерархия. Так что посылать начальника - естественно

А если "начальник" заменить на "руководитель"? все равно нужен единоличный руководитель для реализации полномочий, для принятия решения, для конкретики ответственности.
Структура, упорядоченность)

Я тоже весьма скептически отношусь к лицам "начальствующим". Но надо понимать: одно дело разногласия по рабочим вопросам, расхождение позиций, другое дело полное отрицание авторитета руководителя. Во втором случае руководитель вынужден принять меры, иначе ни о какой дисциплине в коллективе и речи быть не может. Разве все люди настолько добросовестно работаю (и всегда!), что не требуется время от времени проверка их работы. Или есть вопросы, решение которых требует согласованной работы нескольких подразделений. Если авторитет руководителя не признается, просто остановится. Руководитель такая же часть механизма как и другие сотрудники.
Как-то незрело такие подростковые протесты устраивать. Не признаешь директора за руководителя - отойди от кассы. Именно директор подписывает приказы на отпуск, зарплату и премии. Самая большая ответственность за работу компании - на директоре. Хотя бы это уже повод для уважения.

А на самом деле висят или нет?

сказать, что не висят 100% не могу, но на 95% можно. Пока не слышала о претензиях к грузоперевозчику о том, что груз выдали не той компании. Строго говоря, порядок нужен, но это на грани с глажением шнурков.

Ну так с делом о малазийском "Боинге" тоже "Весь мир" видит причины крушения не так, как Россия.

kaprizka, так весь мир не присутствовал же при запуске!:D

Так вмешайся. Персонаж, может, вообще не замечает, что у него ругань. А объяснишь - заметит.

я там не работаю каждый день. Я вообще консультирую на нейтральной территории.
Среди своих коллег я стараюсь сглаживать конфликты. Театр одного актера, блин) Шутки, прибаутки, побасенки, картотека переписки, чтобы быстро выхватывать неотразимый аргумент в виде истории переписки по агенту, иногда что-нибудь душещипательное про оппонентов рассказываю

Я ничего не понял, но это неважно. Как роб (БЭ ролевая) я ещё могу принять это "не совсем нормально ругаться", но как Дон (БЭ одномерная) я таких норм не понимаю.

как человек воспитанный Гамлетом, я понимаю важность выразить эмоции. Но как Гамлетом же воспитанный, понимаю, что некоторые люди себя банально распускают.
Мы уже взрослые люди. Пусть не всегда готовы даже себе признаться, но в глубине души всегда знаем, что сейчас сорвались и выпустили пар, сейчас свое ЧСВ за чужой счет приподняли, сейчас просто неконтролируемый всплеск был.
Эти эмоциональные всплески либо заряжают, либо опустошают. Когда человек срывается на поток клиентов-респондентов, он всегда рискует, что попадется тот, кто ему влепит изо всех сил в болевую точку и из глаз посыпятся звезды. МОжно даже статистически вычислить, как часто такое может случаться. Разве это не повод себя держать?

А не поубиваешь тех членов коллектива, которые с какого-то бодуна решили, что премии они лишились из-за тебя, а не из-за козла начальника.

Они поубивают. Их больше и среди них есть штиры и досты ^__^

75 Отредактировано Des (15.10.2015 16:08:25)

euro пишет:

кстати вот отбирать у людей деньги за уже отработанный срок  ( или лишать премий) имхо подлее увольнения.  поэтому если человек не подходит совсем - надо самим не скатываться до уровней непрофессиональной этики и каких-то грязных приемов, а просто с ним расстаться.  )

Ну вроде как не хотят увольнять же. Сабжа бы не было.

76

Des пишет:

Фишка в том, что премии они лишились именно что из-за тебя.))

Хочешь натравить людей на 1го? Чтобы общество сожрало того, кто не вписывается в систему?
Мне, к примеру, интересно как и капризке вот что:

kaprizka пишет:

Для чистоты эксперимента нужна ещё и информация, которую говорили ему другие сотрудники до того, и не только они.

Помню как одна Напка, закинув ногу на ногу угрожала мне, что будет жаловаться своему адвокату на нас за то, что мы затягиваем проплату по договору (который был еще не подписан). С трудом удержалась чтобы мило улыбаясь не показать ей фак.
Вместо этого сказала ей:
- Конечно, жалуйтесь и подавайте в суд прям сейчас.
Но не будь у меня 4х мерной БЭ, я бы послала.

77

euro пишет:

кстати вот отбирать у людей деньги за уже отработанный срок  ( или лишать премий) имхо подлее увольнения.

большое спасибо за мнение default/smile

Фишка в том, что премии они лишились именно что из-за тебя.))

могут против начальника повернуть. Всем же очевидно, что виноват Дон. Типа, начальник ступил, сатрап и деспот

78 Отредактировано Onee-chan (15.10.2015 16:13:05)

NeoFit пишет:

Мочить в сортире -))))))))) (с)

желающих привести в исполнение может выстроиться очередь

Вот подумал о таком же. Только мне кажется это методы черных логиков против черных логиков. default/neutral

ога) нутром чую порочность тактики, но другой пока не выдумала)))))

79

Onee-chan пишет:

большое спасибо за мнение default/smile

ой да всегда пожалуйста.
держите нас в курсе,  как все сложится )))

80 Отредактировано keal (15.10.2015 16:19:39)

Что-то мне кажется что усугублять конфликт привлекая административные средства (лишение премии и т.д.) - не очень хорошо. Как бы не испортить атмосферу в коллективе окончательно.