5,581 Отредактировано Des (21.10.2015 08:05:55)

Wic пишет:

Читаю вот новости, и какое-то смутное ощущение возникает, как будто вектор движения мировой политики сместился, но публично это никто не озвучивает, отсюда и ощущение диссонанса.

А как же госдолг сша? Скоро война, ядерный пепел. Забей на коррупцию, беззаконие, отсутствие полит.альтернатив и низкий увовень жизни, запасай тушенку.

5,582

У Никиты Михалкова юбилей. Эта личность войдёт в историю, показав,как желание нравиться любой власти уничтожает талант и разлагает личность.

5,583

Des пишет:

У Никиты Михалкова юбилей. Эта личность войдёт в историю, показав,как желание нравиться любой власти уничтожает талант и разлагает личность.

Все у него осталось, не трынди, болезный!))

5,584

У Ельцина авторитетные предприниматели отстреливали друг друга при восьми долларах за баррель. Сейчас начали при пятидесяти.

5,585

Des пишет:
Wic пишет:

Читаю вот новости, и какое-то смутное ощущение возникает, как будто вектор движения мировой политики сместился, но публично это никто не озвучивает, отсюда и ощущение диссонанса.

А как же госдолг сша? Скоро война, ядерный пепел. Забей на коррупцию, беззаконие, отсутствие полит.альтернатив и низкий увовень жизни, запасай тушенку.

Это ты к чему написал ?

5,586

Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

Читаю вот новости, и какое-то смутное ощущение возникает, как будто вектор движения мировой политики сместился, но публично это никто не озвучивает, отсюда и ощущение диссонанса.

А как же госдолг сша? Скоро война, ядерный пепел. Забей на коррупцию, беззаконие, отсутствие полит.альтернатив и низкий увовень жизни, запасай тушенку.

Это ты к чему написал ?

Для того, чтобы вектор мировой политики значительно сместился, нужны веские причины, серьезные изменения. Например, как-то позитивно решился вопрос с госдолгом.

5,587

Интересная статья - http://politrussia.com/world/obama-lechit-bezumie-551/

5,588 Отредактировано Wic (21.10.2015 10:54:43)

Des пишет:

Для того, чтобы вектор мировой политики значительно сместился, нужны веские причины, серьезные изменения. Например, как-то позитивно решился вопрос с госдолгом.

Я и не говорю, что он сместился "значительно". Если бы "значительно", то это бы все заметили. А пока-что только рябь на воде, которую я не вполне понимаю как идентифицировать. Какой-то подковерный процесс запустился.

5,589

Wic пишет:
Des пишет:

Для того, чтобы вектор мировой политики значительно сместился, нужны веские причины, серьезные изменения. Например, как-то позитивно решился вопрос с госдолгом.

Я и не говорю, что он сместился "значительно". Если бы "значительно", то это бы все заметили. А пока-что только рябь на воде, которую я не вполне понимаю как идентифицировать. Какой-то подковерный процесс запустился.

по- моему у тебя просто  айфррия многоходовочками прошла.
велком ту риал ворлд ))

5,590

БГ в своем репертуаре ... походу тут не с кем обсуждать политику ...

5,591

Wic пишет:

БГ в своем репертуаре ... походу тут не с кем обсуждать политику ...

Но можно же весело шутить)

5,592 Отредактировано euro (21.10.2015 15:22:30)

Wic пишет:

БГ в своем репертуаре ... походу тут не с кем обсуждать политику ...

)))

не злись. это всего лишь мнение.

5,593 Отредактировано Wic (21.10.2015 15:32:24)

Вроде сформулировал, что это за рябь - градус официальной риторики ощутимо снизился, официальные лица или заткнулись или произносят речи общего характера, без энтузиазма. Ничем это не объясняя.

То же самое происходит с фактическими действиями - вроде что-то делают, но опять же без энтузиазма, саботируют процесс. Опять же, ничем это не объясняя.

Это относится ко всем сторонам конфликта, удивляет именно эта синхронность, одного конкретного игрока еще можно понять, а вот всех сразу ...

Барагозят по сути только маргиналы и лица второго эшелона, причем как будто в пустоту, по инерции, отчего смотрятся немного комично.

Происходят непонятные телодвижения в Турции и в Саудовской Аравии - хаотические колебания политической позиции, то кидаются на всех подряд (и на США и на РФ), то наоборот, подлизываются ко всем подряд.

Китай зачекинился везде где можно, но на этом остановился, причем без объяснения причин.

Затишье на сирийском фронте - по инерции чето там бомбят и отжимают, но именно что по инерции, без энтузиазма. Однако речь об остановке процесса не идет, да и противоположная сторона не издает победных реляций "мы отбились" или "они облажались".

Причем ни одна сторона не может внятно сформулировать - за что и против кого она в Сирии воюет ? А там, где официальные формулировки есть (например, у России), они не выглядят убедительными.

В Йемене та же хрень - информационная пустота, хотя войну никто не останавливал и лозунги не менял.

И еще этот ИГИЛ, с которым официально воюют все, а реально не воюет никто - Турция долбает курдов, Россия долбает "умеренную оппозицию", США делают вид, что долбают ИГИЛ, хотя реально просто присутствуют в районе.


Если сравнивать, например, с весной-2014 и бурлениями вокруг Украины, то там ситуация наоборот, была предельно ясная - все стороны четко заявляли свою позицию, подкрепляли слова конкретными действиями, было ощущение прозрачности и искренности дипломатического процесса и боевых действий. Сейчас такого ощущения нет, сплошной туман.

5,594

Wic пишет:

И еще этот ИГИЛ, с которым официально воюют все, а реально не воюет никто

Станислав Лем, "О выгодности дракона".

5,595

Wic пишет:

Если сравнивать, например, с весной-2014 и бурлениями вокруг Украины, то там ситуация наоборот, была предельно ясная - все стороны четко заявляли свою позицию, подкрепляли слова конкретными действиями, было ощущение прозрачности и искренности дипломатического процесса и боевых действий. Сейчас такого ощущения нет, сплошной туман.

ИМХО (с)   ничего удивительного. все "бурления" там были как раз таки  путенские, и все вокруг - ответная реакция на. как только он поубавил обороты  и радикально поменял планы на сирию -- ответная реакция прекратилась. сирия нах никому не нужна была последние 4 года, странно ожидать другого, только потому что к десяти участникам конфликта там добавился еще один. штаты уже высказали и много раз что асад им не помеха.

5,596 Отредактировано euro (21.10.2015 16:14:50)

т е мне например понятно что конфликт интересов на украине и в сирии разный.
поэтому ожидать одинаковой реакции странно )

5,597

канада кстати уже объявила о своем полном  прекращении "борьбы с игилом",
реакция остальных стран - союзников  запросто может быть такой же.

5,598

2-3 недели назад этого не было, США бурлили вполне искренне, информационные вбросы были вполне в стиле весны-2014.

Кроме того, это не объясняет позицию остальных игроков.


Придумал вот какое объяснение - Путин о чем-то договорился с Обамой. О чем именно - неясно, но, судя по действиям американских военных, видимо о контролируемом снижении влияния США на Ближнем Востоке. То есть Россия начинает военную операцию, а США под предлогом необострения отношений тянут резину и убирают подальше острые предметы. Авианосец вот убрали, комплексы ПВО "Патриот" убрали, инструкцию летчикам "не реагировать на русских" выдали и т.д. Возможно, Обама уже и сам давно хотел свалить из этого болотца, но для внутренней аудитории потребовалось объяснение "почему ?" - вот тут вмешательство России и пригодилось, реанимировали риторику "русской угрозы". А залп "Калибрами" донес ее даже до самых тугих.

Отсюда понятны метания Турции и Саудовской Аравии - они традиционно ориентировались во внешней политике на мнение США, а после ухода последних несколько потеряли ориентиры. Поэтому то злятся, то пытаются договариваться, нащупать новую политическую конфигурацию.

Что Путин предложил взамен - ваще хз, пока ничего особого не вылезло. Может и ничего не предложил, ибо Обама и так срубил профита.

Кстати, этим может объясняться недавняя новость о том, как ЦБ РФ увеличил покупки американских трежерей. Например, что это такой вот знак понимающим людям "мы договорились".

5,599 Отредактировано euro (21.10.2015 16:33:18)

Wic пишет:

Что Путин предложил взамен - ваще хз, пока ничего особого не вылезло. Может и ничего не предложил, ибо Обама и так срубил профита..

слив новороссии ))

это кстати запросто может быть. типа вы не мешаете американскому влиянию  на украине, мы не мешаем -влиянием в улее ассада. вин/вин.

5,600

Да как-то в Новороссии тоже признаков слива не обнаруживается.

Единственный заметный шаг навстречу - перенос выборов. Но это так себе шаг, скорее реверанс на месте, ибо полгода не столь большой срок. Примерно такой же реверанс был от голландцев с переносом даты отчета по Боингу.

Да и далась Штатам это Новороссия ... по состоянию на текущий момент, думаю, и Киев и Вашингтон вовсе не горят желанием возвращать ее обратно, гемор явно превысит профит.