А переворот не случится -))
ну хз.. гибче им надо как-то быть.
8,581 27.04.2016 11:43:32
8,582 27.04.2016 11:50:12 Отредактировано Azzaro (27.04.2016 11:51:28)
А переворот не случится -))
ну хз.. гибче им надо как-то быть.
Бесполезно. Ты посмотри, что они говорят на своих групповых терапиях "правительства в изнании") это же не нтв им звук накладывает) сами открывают хавальники и несут про то, что Россию нужно развалить, разделить по уральскому хребту. Что народец не тот, сплошь быдло, ватники и колорады. Поэтому только захват. Ходор и про то, что должна кровь пролится не устает говорить. Какая тут гибкость? Кучка имбецилов на грандах)
8,583 27.04.2016 11:58:06
Des пишет:Так вернемся к уличным митингам. Если невозможно легально оформить партию, то как еще можно заявить о себе, чтобы СМИ не смогли пройти мимо?
Заявили, обозначили. Дальше что?
Уже прошло несколько лет. Итоги какие-то уже можно подвести.
Люди вышли выразить свое недовольство в том числе выборами и своим политическим бессилием на что-либо повлиять. Далее они получили емкий фидбек от Самого на пряомой линии, тогда он их обозначил бандерлогами, нацепившими контрацептивы на одежду. После этого последовала принятая в кратчайшие сроки и без обсуждений серия законов, запрещающих без разрешения властей собираться по трое и более, а также серия уголовных дел. Волна была задавлена, часть людей свалили жить зарубеж (а это самая талантливая и способная часть), другие просто вернулись на кухни, третьи - подверглись обработке пропаганды и боятся повторения майдана. Все как-то живут, уживаются с мыслью о собственной политической ничтожности
8,584 27.04.2016 12:07:21 Отредактировано Azzaro (27.04.2016 12:08:47)
За всех все решил, кто и чего и как) Молодец)
Кох, Ходор, Яшины-хуяшины и Панамаревы - это и есть самые прогрессивные? А остались только забитые быдляки)))
Сколько на болото вышло народу? И это активная часть недовольных горожан и самая многочисленная. Ну да, пускай то как жить всем остальным решают 0.00001 процент "прогрессивных")
И дес, ты говоришь только лозунгами и ничего по существу;)
8,585 27.04.2016 12:17:59
часть людей свалили жить зарубеж (а это самая талантливая и способная часть)
Все как-то живут, уживаются с мыслью о собственной политической ничтожности
Ну если мысль адекватно описывает реальность, то почему бы и не ужиться с ней ?
8,586 27.04.2016 12:21:00
В 2008 году спорил с одной девахой в жж. Она там писала о том, что будет к 2010 году. Репрессии, террор, полной контроль над инетом, железный занавес и тд. Она ржала на до мной, когда я говорил о бреде ее. Тогда этот тренд набирал обороты. Сейчас 2016... Но я не могу ей напомнить о ее словах. Через год после разговора нашего она умерла при родах. Царство ей небесное. Я тогда жалел, что ругался с ней.
8,587 27.04.2016 12:35:17
Des пишет:часть людей свалили жить зарубеж (а это самая талантливая и способная часть)
Все как-то живут, уживаются с мыслью о собственной политической ничтожности
Ну если мысль адекватно описывает реальность, то почему бы и не ужиться с ней ?
Ну да так оно и есть)) вот только одни холопы расстраиваются, а другие радуются своему положению быдла (О людях, народе, выполняющих волю эксплуататоров)))
8,588 27.04.2016 12:47:30
Ну да так оно и есть)) вот только одни холопы расстраиваются, а другие радуются своему положению быдла (О людях, народе, выполняющих волю эксплуататоров)))
Не совсем так. Одни холопы считают, что повысить свой вес можно политическими методами 19-го века (стачки, митинги, забастовки), а другие уже поняли, что против опытной власти все это не канает, поэтому пытаются повысить свой политический вес более современными способами.
8,589 27.04.2016 12:48:38
Ну и пусть быдло радуется) Если ему хорошо, какие проблемы? Все таки нас "быдляков" большинство, а холопы пусть в незалежную едут за демократией и революцией гидности) там щас каштаны зацветуть, будет чем "поляну" накрыть)
8,590 27.04.2016 12:53:48
Des пишет:Ну да так оно и есть)) вот только одни холопы расстраиваются, а другие радуются своему положению быдла (О людях, народе, выполняющих волю эксплуататоров)))
Не совсем так. Одни холопы считают, что повысить свой вес можно политическими методами 19-го века (стачки, митинги, забастовки), а другие уже поняли, что против опытной власти все это не канает, поэтому пытаются повысить свой политический вес более современными способами.
И что же это такое за современные способы? Х))
Если не секрет, конечно..)
8,591 27.04.2016 12:55:59
"США одобрили введение на Украине рыночной цены на газ для населения
ТАСС
12:42
Посол США на Украине Джеффри Пайетт одобрил решение кабинета министров Украины установить с 1 мая рыночную цену на газ для населения. "Большой шаг вперед для энергетической независимости Украины", - написал на своей странице в Twitter, комментируя данное решение."
Может нам тоже сделать шаг "независимости" по отношению к Газпрому и начать платить больше?)
8,592 27.04.2016 13:13:23
Может нам тоже сделать шаг "независимости" по отношению к Газпрому и начать платить больше?)
Не беги вперед паровоза. Пока еще не всю зажигалку приватизировали. Всему свое время. ))
8,593 27.04.2016 13:33:37
Azzaro пишет:Может нам тоже сделать шаг "независимости" по отношению к Газпрому и начать платить больше?)
Не беги вперед паровоза. Пока еще не всю зажигалку приватизировали. Всему свое время. ))
Так ты против приватизации? Это же ключевой момент понимания настоящей экономики либеральной оппозиции) ну а дальше там ... Невидимая рука рынка все устроит))
Ты говоришь, что майдан - хорошо и люди восстали и я тебе привожу факты того, что случается после этого "хорошо", а ты в ответ о том, что у нас будет все так же плохо попозже, если мы сами не сделаем это "хорошо")))
8,594 27.04.2016 13:49:15
Wic пишет:Des пишет:Ну да так оно и есть)) вот только одни холопы расстраиваются, а другие радуются своему положению быдла (О людях, народе, выполняющих волю эксплуататоров)))
Не совсем так. Одни холопы считают, что повысить свой вес можно политическими методами 19-го века (стачки, митинги, забастовки), а другие уже поняли, что против опытной власти все это не канает, поэтому пытаются повысить свой политический вес более современными способами.
И что же это такое за современные способы? Х))
Если не секрет, конечно..)
В политическом противостоянии обычно побеждает тот, кто умнее оппонента. Умнее в политическом плане. Это самый важный фактор, который сам по себе к победе не приводит, но уверенно отсекает значительную часть претендентов.
Поэтому первый и самый важный шаг - повышать свою политическую квалификацию. Это знание политической ситуации, умение делать правильные выводы/прогнозы, умение донести свое мнение до других людей.
Как конкретно сию квалификацию воплотить в практические результаты - нужно смотреть по ситуации. Перед обществом стоят какие-то задачи, в обществе есть какой-то спектр популярных политических взглядов, в обществе есть какие-то модные тренды, веяния, обычаи политического процесса и т.д. Все это следует беспристрастно проанализировать, найти уязвимости - точки давления, которые могут привести к политическим подвижкам, и оценить спектр реалистичных результатов этого давления. Из этих результатов выбрать тот, который больше по душе, или который менее геморен в реализации, и гоу-гоу.
Потренироваться в этом искусстве можно много где - по сути любое сообщество людей, плотно общающихся друг с другом, функционирует по схожим принципам.
8,595 27.04.2016 14:01:32
Примерчик правильной реализации такой стратегии - проект Стопхам. Точка давления - противоречие между привнесенной Путиным модой на юридическую дисциплину и модой 90-х на решение вопросов "по понятиям". Источник энергии №1 - желание Путина повысить уровень законности в обществе, которое он не имеет возможности неограниченно реализовывать. Источник энергии №2 - недовольство населения наглым поведением некоторых сильных мира сего (точнее нежелание Путина это недовольство подогревать).
Отсюда вытекает план действий - бьем в точку давления, создаем эпизод, в котором проявится указанное противоречие, далее подключаем оба источника энергии - юридическую/силовую крышу (официальное заявление в суд и неофициальное указание сверху "решить вопрос по закону") и медийную крышу (освещение эпизода в СМИ).
8,596 27.04.2016 14:03:27
Вик, ты описал очень общие явления. Понятно, что лучше быть умнее, но еще лучше быть тренером по самбо президента, чуть менее лучше - просто одноклассником.
Давай лучше разберемся с конкретной ситуацией:
номинально граждане РФ имеют право создавать политические партии, но фактически у оппозиции нет такой возможности. Их заворачивают по формальным признакам или вешают условную судимость, лишая права на легальную политическую деятельность. Есть некое количество людей, категорически неприемлющее положение бесправного быдла. Какие инновационные методики ты посоветуешь конкретно им?
8,597 27.04.2016 14:06:09 Отредактировано Des (27.04.2016 14:06:22)
Стопхам - это вообще за гранью добра и зла. Самоуправство и хулиганство. Ужасный пример.
8,598 27.04.2016 14:18:38 Отредактировано Ingaga (27.04.2016 14:18:53)
Насколько я понимаю резиденты Крыма с российским заграном не могут получить шенгенскую визу?
Кто-нибудь в курсе?
8,599 27.04.2016 14:18:52
Вик, ты описал очень общие явления. Понятно, что лучше быть умнее, но еще лучше быть тренером по самбо президента, чуть менее лучше - просто одноклассником.
Давай лучше разберемся с конкретной ситуацией:
номинально граждане РФ имеют право создавать политические партии, но фактически у оппозиции нет такой возможности. Их заворачивают по формальным признакам или вешают условную судимость, лишая права на легальную политическую деятельность. Есть некое количество людей, категорически неприемлющее положение бесправного быдла. Какие инновационные методики ты посоветуешь конкретно им?
Ты кажется невнимательно прочитал мой текст. Рассуждать надо не "от задачи к решению", а "от решения к задаче". То есть сначала найти решение, и лишь потом выбрать под него задачу.
Пример со Стопхамом в этом плане весьма корректен.
Причем если жертвы Стопхама были бы поумнее стопхамовцев, то могли бы легко обернуть их оружие против них самих. Например, вызвать милицию и строго по закону оформить 2 нарушения - о правилах парковки и о самоуправстве. За парковку честно заплатить штраф, а самоуправство довести до суда и какого-нибудь приговора, пусть даже символического, важен сам факт.
Это к вопросу о политической квалификации.
8,600 27.04.2016 14:26:29
Пример неправильной стратегии - болотные волнения-2011. Ребята начали правильно с раскрутки темы коррупции в обществе, с антипиара ЕР, на тот момент это действительно была точка уязвимости политической ткани общества. Но потом зачем-то съехали на борьбу с Путиным, а это уже была точка силы, об которую оппозиция зубы обломала.
Правильная стратегия - "Владимир Владимирович, мы вас очень любим и уважаем, проведите пожалуйста дезинфекцию, список коррупционеров прилагается". То есть надо было трезво оценить, что причина коррупции вовсе не в Путине, что его она тоже тяготит (мб за исключением нескольких особо приближенных), и воспользоваться этим противоречием как источником энергии для политических изменений.