LiveEvil пишет:

по поводу федеративности украины. это старая песня. у британии тоже федеративность, у штатов, у германии даже никак две части не сростуться. это выдуманая надуманная проблема. специально раздутая на самом деле никакого веса для жителей украины никогда не представлявшая.  но вот политика дистриктная была бы уместна и разумна, региональные языки итд, но прям пугать что заберут русские книги заставят там что-то. ну ходили 15 лет дети в школы. и их родители сознательно в укр школы посылали и никого не пугало. а тут хопа и вдруг это стала жизненная угроза. неведомая непонятная украинизация. которой на востоге и юге никогда особо проблемной небыло. а уж тем более у автономной ерспублики.
утопичные странные страхи. такие попахивающие байками кремля. для дикого невежественного населения.

Да была же проблема эта! Была!

Пойми до распада СССР Крым был ПОЛНОСТЬЮ на русском языке. Вот прям ПОЛНОСТЬЮ. Всё. Реклама. Ценники. СМИ. Документы. И ЛЮБОЕ привнесение сюда украинской тематики - это уже для крымчан - украинизация.

Даже как ни странно - для этнических украинцев.

У меня есть знакомая - ее родной язык - мова, сама она из под Полтавы родом. Но она однозначно за Россию и Путина и всё остальное. Вот такой вот региональный парадокс.

Это вроде как есть русские люди в украинских добробатах. Это в общем-то тоже парадокс.

22

1 так откуда эти странные разговоры про западенцев? фашизм? идеологию, пропащее будущее? оно ж откудато у вас взялось. хотя чтобы ты понимал после яныка тут все те же все так же. чуть более под присмотром ну заглядывают презеденту в трусы и в кошелек и любой пук политика обсуждают. но по факту для обычного гражданина ничего особо не менялось. ну нет страха перед полицией. нет оргинизованной сети типа бывших кгбшников это конечно плюс но такое сам понимаешь нам и ранее до этого не сильно дело было.


2 да пока каналы вещали люди смотрели но потом вам эти каналы обрезали. и исказили все возможные смыслы. но я верю что вы какоето время были в адекватной инфо сфере. это не меняет факта что уже года как три инфа сильно искажается.

3 именно так мы тут и видим и мыслим. по началу жалели. думали наши люди там заперты. потому что не хотят чтобы была разруха. но по факту вы не просто здались. к вам в дом вломились *зеленые человечки, залезли к вам в парламент кремлевские люди, порешали все за вс манипулируя страхом что может быть все еще хуже.
ну разве мы можем испытывать уважение?...ну нет..трусость, предательство, переживание за свою шкуру. сзадача тереиторий врагу. гос измена...так все это называется.
вот скажи мне могла бы россия зайти со стороны ровно..даже с оружием? ты знаешь ответ. кусок хлеба бы не поднесли дорогу бы не открыли
а вы пустили врага. от страха за свою шкуру от беспомощности или еще чего.
потому да путинвашпезедент москва ваша столица и да ни запад ни север ни киев и ни даже восток не хочет вас прощать. не злится но и простить не может. живите теперь там хорошо что уж.


4 нет у нас таких мифов. есть что выборы были тяп ляп и реально для входа в другое государство итд вы нарушили все возможные законы. но что голосование если бы было нормальное было бы гдето 30/70 любому понятно. таков уж расклад тогда был.

23

я когда на ЮБК приезжала - еще лет десять назад. была поражена насколько  был многонациональным и русифицированным, в высшей степени. такие у меня тогда впечатления были.
(вот про западный крым так бы не сказала)

24 Отредактировано Azzaro (30.03.2017 10:10:00)

ЛE пишет:

я совсем не вкурсе честно говоря новостей из москвы. все тут у деса разве что узнаю.  но читая именно деса уже несколько лет понимаю что есть там кому бунтовать, очень даже есть.

От деса) Не плохо он тебя просвещает, что с этими знаниями даже с ним умудряешься спорить.
Это как в анекдоте:
- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!
Не будет у нас майданов, не беспокойся)
Хочет молодежь в италии отдыхать))) А поучится, заработать и после отдыхать?))
У вас тоже хотели кружевные трусики и в ес) Теперь эта деваха от агрессора не вылезает, продолжая его поливать. Хохлы такие хохлы)

25

мой белый Господин пишет:
LiveEvil пишет:

по поводу федеративности украины. это старая песня. у британии тоже федеративность, у штатов, у германии даже никак две части не сростуться. это выдуманая надуманная проблема. специально раздутая на самом деле никакого веса для жителей украины никогда не представлявшая.  но вот политика дистриктная была бы уместна и разумна, региональные языки итд, но прям пугать что заберут русские книги заставят там что-то. ну ходили 15 лет дети в школы. и их родители сознательно в укр школы посылали и никого не пугало. а тут хопа и вдруг это стала жизненная угроза. неведомая непонятная украинизация. которой на востоге и юге никогда особо проблемной небыло. а уж тем более у автономной ерспублики.
утопичные странные страхи. такие попахивающие байками кремля. для дикого невежественного населения.

Да была же проблема эта! Была!

Пойми до распада СССР Крым был ПОЛНОСТЬЮ на русском языке. Вот прям ПОЛНОСТЬЮ. Всё. Реклама. Ценники. СМИ. Документы. И ЛЮБОЕ привнесение сюда украинской тематики - это уже для крымчан - украинизация.

Даже как ни странно - для этнических украинцев.

У меня есть знакомая - ее родной язык - мова, сама она из под Полтавы родом. Но она однозначно за Россию и Путина и всё остальное. Вот такой вот региональный парадокс.

Это вроде как есть русские люди в украинских добробатах. Это в общем-то тоже парадокс.

а я лично за региональные настройки. уже писала. но знаю что люди детей в украинские школы водили хотя русских хватало. и в украинские университеты посылали а не в питерский или московвский. нужно же понимать что раз вы были чатстью украинского государства то и планы на будущее у вас были украинские. т.е ходи ребенок всю жизнь только по крыму то ему может и русского хватило бы но если он хочет поступать в йель то нужно бы англ выучить...
всегда крым говорил по русски но изучать язык родного государтва абсолютная норма. не вижу проблемы. опять же - есть русские школы универы итд. ты ведь не будешь утверждать что крым от *насильственной украинизации заговорил по украински..да как было все так и осталось. не сильно вас потрепало. больше нытья и страхов *а вдруг...а страхи от того что была у нас уже только реальная насильственная русификация и вот там да. жесть еще та. люди и напуганы..

26

Azzaro пишет:
ЛE пишет:

я совсем не вкурсе честно говоря новостей из москвы. все тут у деса разве что узнаю.  но читая именно деса уже несколько лет понимаю что есть там кому бунтовать, очень даже есть.

От деса) Не плохо он тебя просвещает, что с этими знаниями даже с ним умудряешься спорить.
Это как в анекдоте:
- Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!
- А ты что, слушал Карузо?
- Нет, мне Изя напел!
Не будет у нас майданов, не беспокойся)
Хочет молодежь в италии отдыхать))) А поучится, заработать и после отдыхать?))
У вас тоже хотели кружевные трусики и в ес) Теперь эта деваха от агрессора не вылезает, продолжая его поливать. Хохлы такие хохлы)

ой ну тебя я тоже читаю, что ты хнычешь.

27

NeoFit пишет:

я когда на ЮБК приезжала - еще лет десять назад. была поражена насколько  был многонациональным и русифицированным, в высшей степени. такие у меня тогда впечатления были.
(вот про западный крым так бы не сказала)

да так  и есть. это русификованые регионы юг, восток. всегда ими были ибо вы ближайший сосед. но то что их ущемляли это прям ну оооооч за уши притянуто. как бы сама видела в киеве - русский язык абсолютная норма. и никто за него по губам не бьет. а уж на востоке так и подавно.

28

Azzaro пишет:
ЛE пишет:

я совсем не вкурсе честно говоря новостей из москвы. все тут у деса разве что узнаю.  но читая именно деса уже несколько лет понимаю что есть там кому бунтовать, очень даже есть.

От деса) Не плохо он тебя просвещает, что с этими знаниями даже с ним умудряешься спорить.

ну тут да) это уж точно не от Деса узнавать нужно -)
очень определенный выборочный срез у него. узкоспециализированный)

29

LiveEvil пишет:

как бы сама видела в киеве - русский язык абсолютная норма.

для меня было мало. я ощущала языковой барьер.
я вообще спокойно отношусь к украинизации - ну есть и есть, вполне естественное явление у себя же в стране.
не знаю чего ты разоряешься..

30

NeoFit пишет:
Azzaro пишет:
ЛE пишет:

я совсем не вкурсе честно говоря новостей из москвы. все тут у деса разве что узнаю.  но читая именно деса уже несколько лет понимаю что есть там кому бунтовать, очень даже есть.

От деса) Не плохо он тебя просвещает, что с этими знаниями даже с ним умудряешься спорить.

ну тут да) это уж точно не от Деса узнавать нужно -)
очень определенный выборочный срез у него. узкоспециализированный)

есть такое. но все остальное сильно уж зашеренно и монотонно. т.е и вик и азарыч говорят все тоже что я по вашему тв могу увидеть. тоже однобоко оч. безапеляционно. не может быть в демократическом государстве одной силы..это однозначно тоталка. должно быть две три основные. чтобы был баланс. а по разговорам вика например тоталка это отлично, и лучше все равно не сделать..это мне меня напомниает как я говорю *не трогайте пианиста ..не трогайте яцыка все равно нткого грамотнее тогда небыло..
ну как бы..дес хоть показывать хоть какуюто противодействующию мысль так сказать. мне все же тоталка не близка.

31

NeoFit пишет:

не знаю чего ты разоряешься..

ну у нас реальнйо проблемы нет. а фиктивно раздвают наперед страхи и запугивают людей. помнишь ада писала тут о ужас не будет газет журналов я читаю только русское. я говорю ты чо 25 лет читаешь а тут не станет. что за страхи.
реально пугают. на пустом месте.

32

Что забавно - Лив с пеной у рта доказывает, что крымчанам из политическую позицию завязали извне всякие плохие люди, зазомбировали типа, а вот украинцы свою политическую позицию сформировали сознательно и самостоятельно.

Хотя по внешним признакам в состоянии зомбирования как раз население Украины находится. Ну там некритичность восприятия, подмена аргументов эмоциями, игнорирование неудобных фактов и рассуждений, разрыв с реальностью в восприятии состояния дел как в своей стране, так и в остальном мире, ну и большой негативный эмоциональный заряд.

33

мой белый Господин пишет:

Однако парадокс ситуации заключается в том что когда есть и первое и второе - то им переворот делать не надо. Они как правило УЖЕ у власти

ну для меня превыше всего человеческая жизнь. а управление гневом народа это манипуляция которая ставит под угрозу в прямом смысле человеческие жизни. не уверена что революции правда могут быть оправданы. зачастую как я говорила это загребание жара чужими руками и что самое ужасное - самыми обездоленными или патриотичными.

34

Вик не описывает тоталку, он просто описывает именно полит.процессы, как они есть.
хотим мы этого или нет, это данность.
просто плюс ко всему Вик сам по себе весьма лоялен к этому.
а Дес - не лоялен вообще. поэтому идут такие распри. но Дес пишет в том ключе - это всё равно как против природных процессов идти.

35

LiveEvil пишет:

для нас ссср это время окупации. тоталитарного режима и тайного сопротивления. я родилась во времена окупации вот и все.

Да... здорово вам американцы мозги засрали...
Я недавно смотрел смешную комедию "Бабло"... про московскую жизнь... так там все проститутки, бандиты и продажные полицейские... родом из Украины... И как только им в руки попадают большие деньги... они бегут обратно в Украину...
А в СССР была другая практика, наворовав или набедокурив на Украине... ушлые хохлы бежали в Москву... продолжая куролесить там... Это и Хрущёв и половина политбюро с украинскими фамилиями и корнями...
Киев был кузницой коммунистических кадров... Многие директора и парторги имели украинские фамилии...
Это они поворачивали реки, создавали бесполезные или вредные производства... плодили бюрократию и кумовство...
В общем жили так как привыкли жить в хохляндии...
А теперь конечно... когда Украину разворовали... а в Россию воровать не пускают... тут они к США и развернулись...
В надежде что там что-то обломится...
Но надеждам этим не сбыться... ибо Америкой управляют еще более ушлые евреи... Они не с кем делиться не намерены...
Наоборот, наобещают, скупят землю по дешёвке, обложат долгами, а расплачиваться придётся нынешней украинской молодёжи...
Американцев понять можно... у них по предсказаниям должен супервулкан проснуться и уничтожить половину территории... Вот еврейская элита и подыскивает тёплое местечко в Европе...
Стравливая Украину с Россией... ждут пока ваши отморозки погибнут, а остальные, с голодухи и от разрушенных заводов... двинутся в Европу батрачить... 
Хохлы всегда были рабами... то у поляков, то у турок... а если из рабства бежали... то пили и гуляли отчаянно...
История постоянно возвращается... вот и сейчас... вы освободились от  рабства Януковича... погуляли несколько лет... и готовьтесь к рабству американскому...

36

Wic пишет:

Что забавно - Лив с пеной у рта доказывает, что крымчанам из политическую позицию завязали извне всякие плохие люди, зазомбировали типа, а вот украинцы свою политическую позицию сформировали сознательно и самостоятельно.

Хотя по внешним признакам в состоянии зомбирования как раз население Украины находится. Ну там некритичность восприятия, подмена аргументов эмоциями, игнорирование неудобных фактов и рассуждений, разрыв с реальностью в восприятии состояния дел как в своей стране, так и в остальном мире, ну и большой негативный эмоциональный заряд.

ну да украинцы зомбированы украинским. это меня всегда в тебе вдохновляло.
французы французским. но всегда придет умный мудрый вик и будет вещать что все тут матушка росиия и батюшка путин. а азарыч придет рассказать что и украины то нет ни культуры ничего. но ребята это работает только с русскими для русских про другие страны. если бы пришел американец и начал вам вещать что росиия это просто кучка обьедененных територий которые о друг друге то зачастую и истории не ведают а на тысячи километров нет ни еды ни воды ни света. и все вокруг деревни москва собралось а вот америка это держава и союз штатов. то вы наверное разразитесь привычным беешным лаем что американец наглый враг.
вик ты лезешь в мою страну. которая реальна у которой гулбокая история у которой умные сильные граждане и которая не зассала кровью заплатить за свою своброду не раз.
потому милости прошу. приедь сюда стань перед гражданами моей страны и рассказывай как они зомбированы родным языком родной историей и посмотрим каков будет ответ
твоя правда только твоя. русская для русского.

37

Mockingbird пишет:

и готовьтесь к рабству американскому...

кпц)) вы правда не в себе. если бы тут хотела быть америка то вон мистер Мой подтвердит. она бы тут БЫЛА ела пила, ставила установки заводы, покупала землю и делала бы что угодно. а наши люди только бы радовались и заключали все больше контрактов и продавались бы все больше. ибо мы голодные босые и утомленыне войной.
но правда такова
что нафиг америке мы не нужны. мы нужны только путину. то сам он не врубитсья зачем. ибо русскому нарроду украина тоже нафик нездалась.
а вы как раз наслушались годами пугачек америкой, китаем..ес. у вас все враги везде. что поделать.
продалась бы украина с потрохами. стыдно это говорить. но так есть. такие люди. нет чести нет гордости в массе своей люди хотят жить красиво как в америке или канаде. любой ценой.
только не предлагает никто. стоит вся такая нарядная и готовая да не берут.
узбагойтесь уже с той америкой.

38

LiveEvil пишет:

ой ну тебя я тоже читаю, что ты хнычешь.

Путаешься в показаниях)

39

NeoFit пишет:

Вик не описывает тоталку, он просто описывает именно полит.процессы, как они есть.
хотим мы этого или нет, это данность.
просто плюс ко всему Вик сам по себе весьма лоялен к этому.
а Дес - не лоялен вообще. поэтому идут такие распри. но Дес пишет в том ключе - это всё равно как против природных процессов идти.

ну как-то неестественно предполагать что твой парламент это *природа. это как кинулась плесень в ванной осыпалась плитка протекла стиралка а говорить ну это природа. да нет же. это та територия которая в вашей власти, где вы выбираете вы решает вы влияете. не как в сказке конечно но на какойто процент
а вот если не влияете а соглашаетесь и миритесь но выбора по факту нет это и есть тоталка.
ну да вик описывает логику тоталькового правления. уверена в северной корее тоже такие есть.
но к десу как то у меня больше понимания. он хотябы пишет ало господа в ванной грибок-с. может потравим? или хотябы давайте по чесноку признаем что это ну оч вредно как бы и будет хуже.
на что вик отвечает голосом будды. это природа так было предусмотрено путиным грибок разьест все то что должно быть разедено. и тогда илюзий ни у кого не останется и все привыкнут что и так хорошо.
ну както так мне это видится.

40 Отредактировано Azzaro (30.03.2017 10:41:18)

LiveEvil пишет:

но все остальное сильно уж зашеренно и монотонно. т.е и вик и азарыч говорят все тоже что я по вашему тв могу увидеть

Опять таки со слов дески) А он изначально предвзят. Ему бы только рассуждать про фантастику типа того, как чиновники не будут брать ни копейки взяток, откатов и тп)
Лучше уж ЗВ посмотреть, примерно так же реалистично)