Азаро, неужели ты до сих пор не догадался, почему я спросил именно Вика, а не тебя?
17,381 16.07.2018 00:11:51
17,382 16.07.2018 00:14:44
Смотреть 18 минут откровенно лень, к тому же я не люблю видео-формат наговаривания текста. Расскажи своими словами, в чем суть.
17,383 16.07.2018 00:20:12
Wic пишет:
Смотреть 18 минут откровенно лень, к тому же я не люблю видео-формат наговаривания текста. Расскажи своими словами, в чем суть.
Если США угрожает существованию России, то почему вырастил под боком вторую сверхдержаву с ядерным оружием и схожей с СССР идеологией и всячески развивает ее экономику? А главное, в чем логика - бороться с нищей страной, если есть действительно серьезный "враг"?
17,384 16.07.2018 00:37:54
Des пишет:
Wic пишет:Смотреть 18 минут откровенно лень, к тому же я не люблю видео-формат наговаривания текста. Расскажи своими словами, в чем суть.
Если США угрожает существованию России, то почему вырастил под боком вторую сверхдержаву с ядерным оружием и схожей с СССР идеологией и всячески развивает ее экономику? А главное, в чем логика - бороться с нищей страной, если есть действительно серьезный "враг"?
Для США и Россия и Китай являются геополитическими соперниками. Во времена Обамы-Клинтон основным соперником считалась Россия. При Трампе основным соперником считается Китай. Но в любом случае теплых чувств ни к кому из них США не испытывает, это лишь вопрос тактики - кого сдерживать более активно, а с кем подождать можно.
А насчет "вырастил" - это издержки стратегии, Китай "выращивался" как противовес СССР, но потом удержать его под контролем не удалось.
Помнится, было интервью с Каспаровым после матча 2000-го года, где он проиграл титул чемпиона мира Крамнику, и там его спросили - мол, вы приглашали Крамника в свою команду на матч 1995-го года с Анандом, не думали ли вы, что он со временем сможет сам стать претендентом и использует информацию о вашей подготовке к матчам против вас ? Каспаров тогда ответил, что да, он видел такую опасность, но в тот момент ему нужно было реагировать на конкретную угрозу от конкретного оппонента, и он пригласил в себе лучших помощников, в том числе Крамника. Что-то подобное произошло и с США в отношении Китая.
17,385 16.07.2018 01:00:33 Отредактировано Des (16.07.2018 01:02:17)
Wic пишет:
А насчет "вырастил" - это издержки стратегии, Китай "выращивался" как противовес СССР, но потом удержать его под контролем не удалось.
Вот зря ты видео не посмотрел. США начал активно "выращивать" Китай где-то с 92-го года. Да и придушить Китай можно было на многих этапах. Собственно, как и Россию.
17,386 16.07.2018 01:05:06 Отредактировано Wic (16.07.2018 01:07:27)
Des пишет:
Wic пишет:А насчет "вырастил" - это издержки стратегии, Китай "выращивался" как противовес СССР, но потом удержать его под контролем не удалось.
Вот зря ты видео не посмотрел. США начал активно "выращивать" Китай где-то с 92-го года. Да и придушить Китай можно было на многих этапах. Собственно, как и Россию.
Не надо искать хитрый умысел там, где все гораздо проще объясняется некомпетентностью.
Со стратегическим видением у США традиционно плохо, так как сменяемость власти приводит к тому, что президент думает о следующих выборах, а не о том, что будет лет через 10-20. А воротилы бизнеса уж тем более о таких вещах не думают, им главное хороший годовой отчет аукционерам показать.
Сотрудничество с Китаем давало хорошую прибыль многим корпорациям, а поскольку именно они финансируют избирательные кампании кандидатов в президенты, то ссориться с Китаем они достаточно длительное время не могли от слова "совсем". Это сейчас, когда стало очевидно, что Китай отнимает доходы у американцев, можно строить избирательную кампанию на противостоянии с ним, а лет 10-20 назад это было политически невозможно.
17,387 16.07.2018 06:40:58 Отредактировано Des (16.07.2018 07:45:14)
Wic пишет:
Не надо искать хитрый умысел там, где все гораздо проще объясняется некомпетентностью.
Зачем тогда ты ищешь хитрый умысел в тайных желаниях США поработить Россию и разрушить ее экономику? Если есть гораздо более банальные объяснения (некомпетентность внутренних функционеров), которых придерживаюсь лично я, например? Зачем все эти конспирологические теории в лучших традициях НОД?
"Китай создали искусственно в противовес СССР" - ну пиздец же, согласись. Образчик бредовой теории, чтобы хоть как-то подкрепить другую бредовую теорию (кругом враги).
17,388 16.07.2018 08:12:40
Des пишет:
Азаро, неужели ты до сих пор не догадался, почему я спросил именно Вика, а не тебя?
Ты можешь объяснять для себя это как угодно. Единственно верное объяснение заключается в том, что на мои аргументы, в 95 проц случаев, тебе нечем ответить;))
17,389 16.07.2018 08:16:18
Wic пишет:
Des пишет:Wic пишет:А насчет "вырастил" - это издержки стратегии, Китай "выращивался" как противовес СССР, но потом удержать его под контролем не удалось.
Вот зря ты видео не посмотрел. США начал активно "выращивать" Китай где-то с 92-го года. Да и придушить Китай можно было на многих этапах. Собственно, как и Россию.
Не надо искать хитрый умысел там, где все гораздо проще объясняется некомпетентностью.
Со стратегическим видением у США традиционно плохо, так как сменяемость власти приводит к тому, что президент думает о следующих выборах, а не о том, что будет лет через 10-20. А воротилы бизнеса уж тем более о таких вещах не думают, им главное хороший годовой отчет аукционерам показать.
Сотрудничество с Китаем давало хорошую прибыль многим корпорациям, а поскольку именно они финансируют избирательные кампании кандидатов в президенты, то ссориться с Китаем они достаточно длительное время не могли от слова "совсем". Это сейчас, когда стало очевидно, что Китай отнимает доходы у американцев, можно строить избирательную кампанию на противостоянии с ним, а лет 10-20 назад это было политически невозможно.
Дай Бог тебе сил объяснить челу то, чего он в принципе понять не может) у него мир черно белый)
Соединить вместе политику, геополитику, экономику и все это проанализировать с точки зрения тактики, стратегии, компетентности/некомпетентности и проч человеческих факторов исходя из истории геополитики современной истории, он не может совсем.
Есть хорошие парни, а есть плохие - все!))
А еще взять все и поделить)
17,390 16.07.2018 08:35:41
Azzaro пишет:
Des пишет:Азаро, неужели ты до сих пор не догадался, почему я спросил именно Вика, а не тебя?
Ты можешь объяснять для себя это как угодно. Единственно верное объяснение заключается в том, что на мои аргументы, в 95 проц случаев, тебе нечем ответить;))
Ответ неверный
17,391 16.07.2018 08:46:55
Des пишет:
"Китай создали искусственно в противовес СССР" - ну пиздец же, согласись. Образчик бредовой теории, чтобы хоть как-то подкрепить другую бредовую теорию (кругом враги).
Нет.
Ты реально не понимаешь, что было противостояние западного и восточного блоков)))?
17,392 16.07.2018 08:49:45 Отредактировано Смородина (16.07.2018 08:50:24)
Дес, у СССР и с Китаем на границах чуть не военные действия велись периодически. Много противоречий было. ))))))
И это уже после провозглашения КНР))))))))))......
17,393 16.07.2018 09:29:26
Смородина пишет:
Дес, у СССР и с Китаем на границах чуть не военные действия велись периодически. Много противоречий было. ))))))
И это уже после провозглашения КНР))))))))))......
Да я в курсе)) однако, обе идеологии были враждебны к западу одинаково. Даже сейчас в китае нв работает гугл.мапс, как думаешь, почему?)))
17,394 16.07.2018 09:31:40
Смородина пишет:
Des пишет:"Китай создали искусственно в противовес СССР" - ну пиздец же, согласись. Образчик бредовой теории, чтобы хоть как-то подкрепить другую бредовую теорию (кругом враги).
Нет.
Ты реально не понимаешь, что было противостояние западного и восточного блоков)))?
В смысле "не понимаешь"? Я и говорю, штаты себе опасного "врага" выкормили, страшнее россии в 100раз, если рассуждать ватно-НОДовскими схемами.
17,395 16.07.2018 09:34:46 Отредактировано Azzaro (16.07.2018 12:46:51)
Des пишет:
Смородина пишет:Дес, у СССР и с Китаем на границах чуть не военные действия велись периодически. Много противоречий было. ))))))
И это уже после провозглашения КНР))))))))))......Да я в курсе)) однако, обе идеологии были враждебны к западу одинаково. Даже сейчас в китае нв работает гугл.мапс, как думаешь, почему?)))
Интересная трактовка, однобокая настолько, что почти с ног на голову))
Напомню, что холодную войну против ссср и считай китая (потому что при сталине китай был наш полный союзник, пока никита все не обосрал) начал запад и со знаменитой речи черчиля. Т.е., запад был и есть враждебный по отношению к востоку. И так было, вобщем то, всегда)
Абсолютное поклонение западу) стыдоба)))
17,396 16.07.2018 09:35:20
Des пишет:
Смородина пишет:Des пишет:"Китай создали искусственно в противовес СССР" - ну пиздец же, согласись. Образчик бредовой теории, чтобы хоть как-то подкрепить другую бредовую теорию (кругом враги).
Нет.
Ты реально не понимаешь, что было противостояние западного и восточного блоков)))?В смысле "не понимаешь"? Я и говорю, штаты себе опасного "врага" выкормили, страшнее россии в 100раз, если рассуждать ватно-НОДовскими схемами.
Опять чушь. Не страшнее, тем более в сто раз)
17,397 16.07.2018 09:39:30
Des пишет:
В смысле "не понимаешь"? Я и говорю, штаты себе опасного "врага" выкормили, страшнее россии в 100раз, если рассуждать ватно-НОДовскими схемами.
Один же раз тот же механизм прокатил.
Германию с ее национал-социализмом вырастили и на СССР натравили. Правда, Европа по сусалам схлопотала, ну так лес рубят - щепки летят.
Это на первый взгляд немецкий фашизм не имеет ничего общего с советским коммунизмом. Типа, крайние левые и крайние правые. Так-то строй был практически идентичный, социалистический. С поправкой на национальный колорит. Ну так и в Китае свой колорит, ничуть не меньший.
А что стратеги облажались с потенциалом Китая, которому для роста завоевания не нужны... Ну, бывает.
17,398 16.07.2018 09:40:21
Azzaro пишет:
Des пишет:Смородина пишет:Дес, у СССР и с Китаем на границах чуть не военные действия велись периодически. Много противоречий было. ))))))
И это уже после провозглашения КНР))))))))))......Да я в курсе)) однако, обе идеологии были враждебны к западу одинаково. Даже сейчас в китае нв работает гугл.мапс, как думаешь, почему?)))
Интересная трактовка, однобокая настолько, что почти с ног на голову))
Напомню, что холодную войну против ссср и считай китая (потому что при сталине китай был наш полный союзник, пока никита все не обосрал) начал запад и речи черчиля. Т.е., запад был и есть враждебный по отношению к востоку. И так было, вобщем то, всегда)
Абсолютное поклонение западу) стыдоба)))
То, что запад был враждебен к востоку как-то опровергает то, что восток был враждебен западу? Вот ты точно этик.
17,399 16.07.2018 09:41:31
Azzaro пишет:
Des пишет:Смородина пишет:Дес, у СССР и с Китаем на границах чуть не военные действия велись периодически. Много противоречий было. ))))))
И это уже после провозглашения КНР))))))))))......Да я в курсе)) однако, обе идеологии были враждебны к западу одинаково. Даже сейчас в китае нв работает гугл.мапс, как думаешь, почему?)))
Интересная трактовка, однобокая настолько, что почти с ног на голову))
Напомню, что холодную войну против ссср и считай китая (потому что при сталине китай был наш полный союзник, пока никита все не обосрал) начал запад и речи черчиля. Т.е., запад был и есть враждебный по отношению к востоку. И так было, вобщем то, всегда)
Абсолютное поклонение западу) стыдоба)))
То, что запад был враждебен к востоку как-то опровергает то, что восток был враждебен западу? Вот ты точно этик.
И да, про железный занавес. Это европа не пускала советского человека к себе в страну или товарищ Сталин?
17,400 16.07.2018 09:47:20
Des пишет:
Смородина пишет:Дес, у СССР и с Китаем на границах чуть не военные действия велись периодически. Много противоречий было. ))))))
И это уже после провозглашения КНР))))))))))......Да я в курсе)) однако, обе идеологии были враждебны к западу одинаково. Даже сейчас в китае нв работает гугл.мапс, как думаешь, почему?)))
Не одинаково).... Почитай китайцев.