641 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:
Wic пишет:
Des пишет:
Wic пишет:

Вот поэтому людей типа тебя к серьезному управлению и не подпускают. Потому что для тебя лозунги важнее результата, а для управленца наоборот. Здесь ключевая фраза - "к его участку работ претензий не было", эффективный управленец это штучный товар, которому можно простить маленькие слабости.

Эффективный управленец - спиздил оборудование и продал китайцам. И какбы все норм при этом. И для тебя уже это давно стало нормой, и для многих. Вот это действительно грустно.

Перечитай внимательно предыдущий пост default/smile

Да зачем. Я вижу, что у тебя чисто россиянская позиция по жизни. Еще небось думаешь, что во всем мире так эффективные управленцы поступают default/smile

Да, во всё мире эффективные управленцы именно так и поступают default/smile

Обычная практика - при планировании бюджета изначально делают буфер на разного рода неплановые потери.

642 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

Но насчет эффективности согласен. Никому не нужен управленец, у которого копейка к копейке при проваленных сроках.
Но ведь полно промежуточных вариантов

643 Ответ от Des Отредактировано Des (30.09.2018 21:03:04)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676

вот только на космодроме и сроки прожебаны и деньги спизжены, и оборудование, как выяснилось, китайцам распродано default/icon_mrgreen classic

644 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:

вот только на космодроме и сроки прожебаны и деньги спизжены, и оборудование, как выяснилось, китайцам распродано default/icon_mrgreen classic

Вот поэтому по окончании стройки были посадки, это даже в прессу просочилось.

645 Ответ от euro Отредактировано euro (30.09.2018 21:15:17)

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686

давайте лучше вместо того чтоб на форумах сраться, придумаем какую-нить хитрую схему ...
как нам всем пилить российский бюджет!????
ну не все ж там уже поделили, или все? ))))

646 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
Des пишет:

Но ведь полно промежуточных вариантов

Промежуточные варианты зависят от остроты проблемы. Чем она острее, тем больше спрос за результат и меньше за процесс.

Например, как выглядит стандартная эволюция любой фирмы - в фазе развития, выхода на рынок и борьбы за клиентов сотрудникам разрешается делать что угодно, лишь бы выполнили задачу качественно и в срок. А по мере того, как позиция на рынке стабилизируется и бизнес-процессы отлаживаются, начальство начинает потихоньку закручивать гайки на тему дисциплины - сотрудники начинают заполнять больше отчетности, регулярнее ходить на работу, строже считать считать деньги и прочие материальные активы, чаще посещать протокольные мероприятия и т.д. В этой фазе наиболее толковые сотрудники начинают потихоньку сваливать в другие проекты, которые еще не дошли до этой стадии.

647 Ответ от Garik

  • Garik
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: оттуда
  • Зарегистрирован: 15.04.2006
  • Сообщений: 7,108
Wic пишет:
Des пишет:

Но ведь полно промежуточных вариантов

Промежуточные варианты зависят от остроты проблемы. Чем она острее, тем больше спрос за результат и меньше за процесс.

Например, как выглядит стандартная эволюция любой фирмы - в фазе развития, выхода на рынок и борьбы за клиентов сотрудникам разрешается делать что угодно, лишь бы выполнили задачу качественно и в срок. А по мере того, как позиция на рынке стабилизируется и бизнес-процессы отлаживаются, начальство начинает потихоньку закручивать гайки на тему дисциплины - сотрудники начинают заполнять больше отчетности, регулярнее ходить на работу, строже считать считать деньги и прочие материальные активы, чаще посещать протокольные мероприятия и т.д. В этой фазе наиболее толковые распиздяи начинают потихоньку сваливать в другие проекты, которые еще не дошли до этой стадии.

СайтGarik

648 Ответ от Des Отредактировано Des (30.09.2018 21:58:56)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
euro пишет:

давайте лучше вместо того чтоб на форумах сраться, придумаем какую-нить хитрую схему ...
как нам всем пилить российский бюджет!????
ну не все ж там уже поделили, или все? ))))

Спиздить инструмент и продать китайцам.
PROFIT

Настолько гениально, что ни убавить, ни прибавить

649 Ответ от Des Отредактировано Des (30.09.2018 21:58:05)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:
Des пишет:

вот только на космодроме и сроки прожебаны и деньги спизжены, и оборудование, как выяснилось, китайцам распродано default/icon_mrgreen classic

Вот поэтому по окончании стройки были посадки, это даже в прессу просочилось.

По окончании какой стройки? Жилпоселок уже сдали что ли?

Стройка века же!

650 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Я говорил про эту новость:

https://tass.ru/proisshestviya/4978675

651 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:
euro пишет:

давайте лучше вместо того чтоб на форумах сраться, придумаем какую-нить хитрую схему ...
как нам всем пилить российский бюджет!????
ну не все ж там уже поделили, или все? ))))

Спиздить инструмент и продать китайцам.
PROFIT

Настолько гениально, что ни убавить, ни прибавить

согласна. схема простая. но надо еще чтоб или не поймали, или не узнали. а тут уже нюансы..... default/big_smile

652 Ответ от Des Отредактировано Des (30.09.2018 22:07:30)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
euro пишет:
Des пишет:
euro пишет:

давайте лучше вместо того чтоб на форумах сраться, придумаем какую-нить хитрую схему ...
как нам всем пилить российский бюджет!????
ну не все ж там уже поделили, или все? ))))

Спиздить инструмент и продать китайцам.
PROFIT

Настолько гениально, что ни убавить, ни прибавить

согласна. схема простая. но надо еще чтоб или не поймали, или не узнали. а тут уже нюансы..... default/big_smile

Там начиная от определенного "оборота" за тобой приставляют собственного прокурора, которого ты обязан забирать пьяного с дачи, всячески радовать подарками и лизать задницу. Взамен - безнаказанность в пределах "разумного", т.е. позволенного твоему рангу.


Если думаешь, что шучу, то нет) инфа из первых уст)

653 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:
euro пишет:
Des пишет:
euro пишет:

давайте лучше вместо того чтоб на форумах сраться, придумаем какую-нить хитрую схему ...
как нам всем пилить российский бюджет!????
ну не все ж там уже поделили, или все? ))))

Спиздить инструмент и продать китайцам.
PROFIT

Настолько гениально, что ни убавить, ни прибавить

согласна. схема простая. но надо еще чтоб или не поймали, или не узнали. а тут уже нюансы..... default/big_smile

Там начиная от определенного "оборота" за тобой приставляют собственного прокурора, которого ты обязан забирать пьяного с дачи, всячески радовать подарками и лизать задницу. Взамен - безнаказанность в пределах "разумного", т.е. позволенного твоему рангу.


Если думаешь, что шучу, то нет) инфа из первых уст)

верю ))

у меня босс был неск лет назад -юрист, так он вспоминал как в 90х представлял немецкие конторы в россии.
они там на охоту на камчатку из москвы летали на выходные на приватных самолетах и пили вино из замороженного винограда.. типа из обычного пьют только лохи.
красиво жить не запретишь (с) а куда деться, эт все включено в бизнес план! default/big_smile

654 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213

Так ... в копилку ... https://vk.com/@rusonline-v-sssr-zhili- … ovenie-pro

655 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:

Да, во всё мире эффективные управленцы именно так и поступают

Обычная практика - при планировании бюджета изначально делают буфер на разного рода неплановые потери.

Неплановые потери - не значит что эти деньги можно спиздить.

По вопросу делают ли так во всем мире - спор очень сложный, ибо ни доказать ни опровергнуть не получится. Те иностранцы, с кем я общался, говорят, что так не делают, но ведь если бы делали, то не признались 100%. Давай каждый при своем мнении останется.

656 Ответ от Des

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
Wic пишет:

Так ... в копилку ... https://vk.com/@rusonline-v-sssr-zhili- … ovenie-pro

О, подъехало тоскование по совку.

Эта песня хороша, начинай с начала default/smile

657 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Wic пишет:

Так ... в копилку ... https://vk.com/@rusonline-v-sssr-zhili- … ovenie-pro

)))))

вообще претензии по совку (у американцев) не в том что ничего не было, а в том, что было у всех одно и тоже.
уравниловка - опасное занятие, не приводит никогда к хорошему в перспективе.
так что профессор немного ни туда.

658 Ответ от Des Отредактировано Des (01.10.2018 14:17:49)

  • Des
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.05.2014
  • Сообщений: 14,676
euro пишет:
Wic пишет:

Так ... в копилку ... https://vk.com/@rusonline-v-sssr-zhili- … ovenie-pro

)))))

вообще претензии по совку (у американцев) не в том что ничего не было, а в том, что было у всех одно и тоже.
уравниловка - опасное занятие, не приводит никогда к хорошему в перспективе.
так что профессор немного ни туда.

А частное предпринимательство было уголовно наказуемо! Т.е. если ты, например, хорошо программируешь, то не имеешь права продавать свои скиллы. А только в НИИ ГНИИ каком-нибудь за копейки сидеть. Как все! Вот это поощрение посредственности и угнетение хоть чем-то отличающихся до сих пор не вымыто в нашем социуме. А прошла четверть века.

659 Ответ от Wic

  • Wic
  • Ахтунг
  • Неактивен
  • Откуда: Saint-Petersburg
  • Зарегистрирован: 24.08.2005
  • Сообщений: 15,213
euro пишет:
Wic пишет:

Так ... в копилку ... https://vk.com/@rusonline-v-sssr-zhili- … ovenie-pro

)))))

вообще претензии по совку (у американцев) не в том что ничего не было, а в том, что было у всех одно и тоже.
уравниловка - опасное занятие, не приводит никогда к хорошему в перспективе.
так что профессор немного ни туда.

Ну ессесно. В статье же четко написано - "превосходил уровень жизни 80% современных американцев". Но вот оставшихся 20% не превосходил, а наоборот, отставал, и довольно сильно. А поскольку политику государства определяет активное меньшинство (претендующее на попадание в эти 20%), то исход был предсказуем ...

Это я не в плане ностальгии по совку написал, а в порядке развенчивания популярных пропагандистских мифов. Мне самому тоже уравниловка была бы неприятна.

Ну и чтобы лишний раз подчеркнуть, что Дес плохо понимает, к чему стремится. Если провести честное демократическое голосование среди населения, которое правильно оценивает перспективы разных вариантов, то усилиями пресловутых 80% получится как раз вариант советской системы.

660 Ответ от euro

  • euro
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: wall$treet fighter
  • Зарегистрирован: 06.07.2015
  • Сообщений: 6,686
Des пишет:

А частное предпринимательство было уголовно наказуемо! .

все таки  Дес, согласись хорошо что времена поменялись.
прикинь родились бы мы лет на 30 раньше, а??? страшно??? default/big_smile