Серьезно, Дес, от Навального тексты есть?
А то искать откровенно лень, а ссылки от тебя только на видео и твиттер, что тоже несерьезно.
И убивать 15 минут на неинтересное видео... да еще на работе...
Текст можно хотя бы пролистать, чтоб иметь представление. Что я обычно и делаю с текстами по предложению Вика 
1,241 19.10.2018 12:43:04
1,242 19.10.2018 13:27:35 Отредактировано Des (19.10.2018 13:28:27)
ну ок. К описанию видео мы еще вернемся. Но тогда почитайте с чего все началось - с очередного расследования Навального:
Только не говорите, что многобукв и лень читать, это будет совсем смешно 
Есть ли какие-то возражения?
1,243 19.10.2018 13:47:03 Отредактировано busak (19.10.2018 13:49:12)
По содержанию вроде никаких претензий нет, цены реально завышены. Хотелось бы знать, как отреагируют власти и что будет с этими горе-поставщиками потом. А кто именно виноват - это для любопытных и для органов, мне не интересно, пропустил.
Но, если б не твоя настойчивость, читать это говно я бы не стал. Ибо пришлось пролистывать галиматью в начале статьи на тему "какое страшное полицейское у нас государство".
То бишь поддержу Вика - если б Навальный остановился на выявлении проблем и отслеживал реакцию властей на его публикации - цены б ему не было.
Без вот этих вот ерничаний, коими переполнена статья.
1,244 19.10.2018 13:48:33
Забавно - древнеримские Кокорин и Мамаев
1,245 19.10.2018 13:55:26
Des пишет:
ну ок. К описанию видео мы еще вернемся. Но тогда почитайте с чего все началось - с очередного расследования Навального:
Только не говорите, что многобукв и лень читать, это будет совсем смешно
Есть ли какие-то возражения?
Прочитал. Вполне допускаю, что так и есть.
1,246 19.10.2018 14:21:38 Отредактировано Des (19.10.2018 14:27:20)
Ну вот, теперь к тому видео, что я предлагал посмотреть.
Пока Навальный сидел в очередной раз 50 суток, Золотов выкатил к нему видеообращение, которое можно свести к: "я тебе пиздюлей дам, выходи на дуэль!" Без каких-либо попыток разнести расследование по фактам. Под видосом резко закрыли комменты, т.к. там люди начали высказываться.
И все ждали, что ответит Навальный, когда выйдет из тюрьмы. Ну Навальный и выкатил "ответ Золотову", где привел еще кучу интересных подробностей про его недвижку на 3.5 млрд. рублей (!), завышения цен на закупки и принял предложение дуэли в форме дебатов на телевидение или на ютуб-площадке.
Ну и Золотов сегодня официально слился, мол просто хотел пиздюлей дать, а на дебаты не расчитывал.
1,247 19.10.2018 14:24:02
я к чему все это пишу вам: мне интересна лично ваша реакция на подобные вещи. Готовы ли вы как-то защищать очередного "несчастного", заявляя что Н. лжец и сам вор, и если да, то какие будут аргументы.
1,248 19.10.2018 14:26:08
Des пишет:
Ну вот, теперь к тому видео, что я предлагал посмотреть.
Пока Навальный сидел в очередной раз 50 суток, Золотов выкатил к нему видеообращение, которое можно свести к: "я тебе пиздюлей дам, выходи на дуэль!" Без каких-либо попыток разнести расследование по фактам. Под видосом резко закрыли комменты, т.к. там люди начали высказываться.
И все ждали, что ответит Навальный, когда выйдет из тюрьмы. Ну Навальный и выкатил "ответ Золотову", где привел еще кучу интересных подробностей про его недвижку на 3.5 млрд. рублей (!), завышения цен на закупки и принял предложение дуэли в форме дебатов на телевидение или на ютуб-площадке.
Ну и Золотов сегодня офикиально слился, мол просто хотел пиздюлей дать, а на дебаты не расчитывал.
Ну, допустим. И вывод какой ? Что Золотов нехороший человек ? Ну, допустим. Дальше что ?
Ты попробуй протянуть логическую цепочку из подтвержденных фактов к твоим политическим установкам, по которым мы с тобою расходимся.
Я вот без проблем подобную цепочку к своим политическим взглядам протягиваю, что неоднократно демонстрировал в наших с тобою дискуссиях. А у тебя обычно один, ну максимум два логических перехода, а дальше хрень пропагандистская вылезает.
Собственно поэтому я и полагаю, что ты мыслишь не рассудком, а предрассудками. Ибо рассудок для того и нужен, чтобы логические цепочки протягивать.
1,250 19.10.2018 14:27:58
Des пишет:
я к чему все это пишу вам: мне интересна лично ваша реакция на подобные вещи. Готовы ли вы как-то защищать очередного "несчастного", заявляя что Н. лжец и сам вор, и если да, то какие будут аргументы.
Ну вот, ты до сих пор пытаешься моделировать мое сознание как однородное своему. То есть что я такой же дятел как ты, просто по другому идеологически заряженный . А это не так.
1,252 19.10.2018 14:31:43
busak пишет:
Вик, что-то все менее и менее сдержан в оценках
Это несколько напрягает
Да ты шо ... на фоне самого себя образца N-летней давности я сама сдержанность
1,254 19.10.2018 16:19:23
Хорошая статья - https://xommep.livejournal.com/423666.html
Автор махровый либерал, но при этом не упоротый либераст-навальнёнок, а вполне сознательный и патриотичный товарищ. Может, из этого текста это прямо так не видно, но я его уже давно читаю, поэтому в курсе.
Кто хочет покритиковать действующую власть, должен писать вот примерно так, как он - рассудительно, аргументированно и с чувством глубокого уважение к российскому государству и обществу. Тогда есть шанс быть услышанным.
1,255 19.10.2018 17:24:15
Wic пишет:
Ты попробуй протянуть логическую цепочку из подтвержденных фактов к твоим политическим установкам, по которым мы с тобою расходимся.
Я вот без проблем подобную цепочку к своим политическим взглядам протягиваю, что неоднократно демонстрировал в наших с тобою дискуссиях. А у тебя обычно один, ну максимум два логических перехода, а дальше хрень пропагандистская вылезает.
Собственно поэтому я и полагаю, что ты мыслишь не рассудком, а предрассудками. Ибо рассудок для того и нужен, чтобы логические цепочки протягивать.
а мне просто интересно, где у тебя находится собеседник в этой логической цепочке?
он вообще есть? или не кардинально важно? ))
1,256 19.10.2018 17:36:16
euro пишет:
а мне просто интересно, где у тебя находится собеседник в этой логической цепочке?
он вообще есть? или не кардинально важно? ))
Конкретно Дес нигде не находится за отсутствием у него этой самой логической цепочки.
А в общем случае - бывает, иногда попадаются достаточно интересные собеседники, иногда даже у них получается подкорректировать мои логические цепочки.
1,257 19.10.2018 17:56:03
Wic пишет:
euro пишет:а мне просто интересно, где у тебя находится собеседник в этой логической цепочке?
он вообще есть? или не кардинально важно? ))Конкретно Дес нигде не находится за отсутствием у него этой самой логической цепочки.
А в общем случае - бывает, иногда попадаются достаточно интересные собеседники, иногда даже у них получается подкорректировать мои логические цепочки.
а вот если смысл не скорректировать логические выводы, а просто представить что "длина" логической цепочки зависит полностью от собеседника ? такое бывает? как невидимая стена, которую понятно нет никакого желания пробивать, но выводы и изложение собственной позиции оказываются более куцыми ))
1,258 19.10.2018 18:00:23
euro пишет:
а вот если смысл не скорректировать логические выводы, а просто представить что "длина" логической цепочки зависит полностью от собеседника ? такое бывает? как невидимая стена, которую понятно нет никакого желания пробивать, но выводы и изложение собственной позиции оказываются более куцыми ))
Не совсем понял, о чем речь ... это в смысле послушать длительное выступление оратора, не перебивая ? Ну да, это вполне приемлемо. Например, статья/книга в таком же режиме мозга и читается.
1,259 19.10.2018 18:04:41
Wic пишет:
euro пишет:а вот если смысл не скорректировать логические выводы, а просто представить что "длина" логической цепочки зависит полностью от собеседника ? такое бывает? как невидимая стена, которую понятно нет никакого желания пробивать, но выводы и изложение собственной позиции оказываются более куцыми ))
Не совсем понял, о чем речь ... это в смысле послушать длительное выступление оратора, не перебивая ? Ну да, это вполне приемлемо. Например, статья/книга в таком же режиме мозга и читается.
я просто пытаюсь понять откуда складывается впечатление что у Деса нет логической цепи в 2+ ходов.
подумалось что может просто "собеседники" (т е так или иначе - главная цель дискуссии) у вас в разном положении на этой логической длИнной )))))
1,260 19.10.2018 18:04:49
Длинную логическую цепочку я так воспринимаю:
A -> B -> C -(тут косяк)> D -> E -(тут косяк)> F ->G -> H
Далее запоминаю цепочки A-B-C, отдельно D-E, отдельно F-G-H, это полезная информация, которую мне сообщил автор (если я не знал ее ранее). Диалог соответственно выстраивается вокруг ошибочных на мой взгляд переходов C->D и E->F.