1,861

euro пишет:
Des пишет:

Ну у них же остались родственники/семьи в украине. Они уехали зарабатывать деньги и отправлять эти деньги в украину.

экономика  и развитие страны строится на работоспособном населении, а не на тех, кого они за эти деньги содержат. так что подобный "трудовой туризм" по сути поднимает экономику страны работодателя.

...и немного экономику страны, куда они отправляют деньги default/smile Если не ошибаюсь, в таджикистане одно врмя переводы из России родственикам составляли 1/2 ВВП х))

Я не говорю, что это гуд, но это лучше безработицы

1,862

euro пишет:
LiveEvil пишет:

ну у меня есть подруга она туда к любовнице приезжает и часто. на *бедную несчастную украинку* не потянет даже с натяжкой. но в статистику входит))
вообще да в израиль многие ездят, но это зачастую такой оч специфический класс населения, который серьезную работу делать не хочет но делая простую работу хочет жить получше и посытее.
впринципе такие люди и в италию и польшу всегда ездили. некий оч специфический класс.
(это если не брать родословную и другие причины)

видела кстати статистику в разных источниках, что за последние неск лет из украины уехали (в процентном соотношении к общему работоспособному населению) примерно столько же людей, что из россии за последние 20.

темпы просто слишком быстрые для такой мелкой страны. ну и восполнять эти кадры таки придется, трудоспособное население естественным путем быстро не растет.

это уераина мелкая страна? мы одна из крупнейших стран европы))) и по територии и по населенности)

1,863

Des пишет:
euro пишет:
Des пишет:

Ну у них же остались родственники/семьи в украине. Они уехали зарабатывать деньги и отправлять эти деньги в украину.

экономика  и развитие страны строится на работоспособном населении, а не на тех, кого они за эти деньги содержат. так что подобный "трудовой туризм" по сути поднимает экономику страны работодателя.

...и немного экономику страны, куда они отправляют деньги default/smile Если не ошибаюсь, в таджикистане одно врмя переводы из России родственикам составляли 1/2 ВВП х))

Я не говорю, что это гуд, но это лучше безработицы

ну переводы бабла родственникам в мексику тоже складывается в огромный процент их ввп )) 
но и таджикистан, и мексика -эт по сути как были  third world countries, так и остались.... не думаю что украинская  це европа подразумевала следование именно такому сценарию экономического развития.

1,864

LiveEvil пишет:

это уераина мелкая страна? мы одна из крупнейших стран европы))) и по територии и по населенности)

по сравнению с россией ))
с европой мы не сравниваем отток населения.

1,865

не опровергаю и выезжают и семьями и шлют деньги сюда и с открытием границы этого стало много. но такой клас населения был всегда и он так существует. просто вощможности их еще больше выросли. но так же выросли обьемы заграничных туров путешествий отдыха и командировок украинцы охотно тратят деньги в дорогой жля нас европе. эти цифры и их шкалу тоде советую глянуть

1,866

euro пишет:
LiveEvil пишет:

это уераина мелкая страна? мы одна из крупнейших стран европы))) и по територии и по населенности)

по сравнению с россией ))
с европой мы не сравниваем отток населения.

не ну с росией да. но европа как бы большая и в ней куча стран называть украину мелкой по крайней мере не грамотно..
такие страны как америка китай рф не могут тут быть мерилом)) опять же речь о европе а огромная часть рф - азия и на и насиление тоже. у нас ведь не федерация))

1,867

LiveEvil пишет:

украинцы охотно тратят деньги в дорогой жля нас европе. эти цифры и их шкалу тоде советую глянуть

ну это же тоже укрепляет экономику страны где бабло тратится, а не откуда оно вывозится, разве нет?  т е  для украины это лишь дополнительный отток капитала.  ак что это пример как раз к тому как делать вещи не надо, если экономику собственной страны нужно развивать.

1,868

ну бэд ты сама выехала из родной страны это не значит что по твоим поступкам стоит характеризовать твою родину. сценарий который ты описываешь очень преувеличен. у нас руских тоже полно. родственники мужа сюда вьехали и домой не хотят. родственники одногрупника. руские по миру тоже сеоятся и оч активно как и поляки или латыши. это не тех масштабов проблема как ты хочешь подать. просто все по возможности мигрируют туда где им кажется лучше. всегда был такой клаасс людей предпочитающий выехать. если для него условия улучшились он моментально этим воспользуется. скажем так реально несчастные люди нк могут себк позволить ни италию ни израиль.. и они все тут.

1,869

euro пишет:
LiveEvil пишет:

украинцы охотно тратят деньги в дорогой жля нас европе. эти цифры и их шкалу тоде советую глянуть

ну это же тоже укрепляет экономику страны где бабло тратится, а не откуда оно вывозится, разве нет?  т е  для украины это лишь дополнительный отток капитала.  ак что это пример как раз к тому как делать вещи не надо, если экономику собственной страны нужно развивать.

это характеризует уровень среднего класса страны.

1,870

LiveEvil пишет:

. это не тех масштабов проблема как ты хочешь подать.


ну меня честно цифры оч удивили.  но может и не проблема default/smile

1,871

цифры возросли. но можно их подать и как проблему и как расширившиеся возможности для определенного типа людей. естественно что наша економика послекризисная не может предложить этим людям того что предложит италия допустим. но это справедливо и для латыша выезавшего в австрию или русского в сша.
это больше манипуляция фактами чем риал статистика. посмлтри сколько украинцы потратили в этом году на иностранный туризм и сразу станет ясно как они обшищали.. и страдают. или сколько и по какой цене было продано квартир в новостройках и не на одно лицо.
все же стоит опираться на бургерный еквивалент)) а не на проценты по населению.

1,872

LiveEvil пишет:

все же стоит опираться на бургерный еквивалент)) а не на проценты по населению.

дада. это тоже хорошая тема. но потом. default/big_smile

1,873

вообще у нас тяжелая економическая ситуация война и куча проблем. и я тут не для того все это пишу чтобы сказать что мы цветем)
писала выше что кризис позади и ситуация выровнялась. есть определенные касты насеения которые резко повысились в статусе. как и везле в мире - в айти сфере а украина доаольно прогресивна тут. но просто рассказы о реальном системном спаде и углублении кризиса не верны. это деза. есть инфляция есть экономические и енергеттческие дыры но так же есть и бонусыы плюшки и льготы на другой чаше весов. и население начинает жиреть. не все ясное дело но достаточная прослойка чтобы не качать лодку сильно ибо и так хорошо и лучше. как и везде есть оч тяжелые слои но думаю у вас все с ними обстоит так же. в среднем по больнице все стали более сыты и одеты нежели до. но икру едят не все.

1,874

Des пишет:

Ну ты же понимаешь почему я написал про митинг, а не про вилы с факелами.

И, кстати, ты недооцениваешь их силу. Опыт украины, армении, юж.кореи и кучи других стран тебе ничего не дал.

Понимаю да)))

Насчет силы... скажу так: если митинги устроит ФСБ - тогда они будут иметь силу))

В Украине ведь СБУ было против Януковича. Вот и..

1,875

LiveEvil пишет:

вообще у нас тяжелая економическая ситуация война и куча проблем..

Ты тоже веришь что "Украина воюет с Россией"?

1,876

Зам Зама пишет:
LiveEvil пишет:

вообще у нас тяжелая економическая ситуация война и куча проблем..

Ты тоже веришь что "Украина воюет с Россией"?

мы ни с кем сейчас особо не воюем. удерживается стабильный фронт. он жрет денег но так же и оч много денег приносит. и да естественно росия попыталась воевать с украиной и иза этого влезла в войну с другими более мощными державами. но впринципе после отказа от ядерного оружия уукраина заведлмо поставила себя в подобные условия. по умолчанию.

1,877

LiveEvil пишет:

вообще у нас тяжелая економическая ситуация война и куча проблем..

ну вот я тоже думаю что время (именно последние неск лет) наверно самое тяжелое. отсюда и такие странные цифры.  т е дальше должно быть только лучше. если найдется внутренний механизм не потерять все население "лучшим альтернативам в европах".  в этом потенциальный риск.  )

1,878

euro пишет:
LiveEvil пишет:

вообще у нас тяжелая економическая ситуация война и куча проблем..

ну вот я тоже думаю что время (именно последние неск лет) наверно самое тяжелое. отсюда и такие странные цифры.  т е дальше должно быть только лучше. если найдется внутренний механизм не потерять все население "лучшим альтернативам в европах".  в этом потенциальный риск.  )

нет. последние несколько лет ощутимо легче и успешнее. касаемо потерь населкния в европе - повторюсь это шоферы няньки и уборщицы. да есть и програмисты и хирурги но их оч малый процент всравнении. програмеры и в украине чухают себя зашибись. а авиаинженеры не потянут работу в британии так что сидят тоже тут. ты преувеличиваешь и проблему тут и рынок труда там.

1,879

найти работу приличную забугром хорошему специалисту тут не так и просто. вот маникюрщицей или сиделкой или рыбу чистить это легче. элита и так постоянно жопой и тут и там. средний клас чувствует себя вполне сносно. хуже всего тем кто ха чертой среднего класса. тем всегда тяжело но они не способны выехать.

1,880

LiveEvil пишет:
Зам Зама пишет:
LiveEvil пишет:

вообще у нас тяжелая економическая ситуация война и куча проблем..

Ты тоже веришь что "Украина воюет с Россией"?

мы ни с кем сейчас особо не воюем. удерживается стабильный фронт. он жрет денег но так же и оч много денег приносит. и да естественно росия попыталась воевать с украиной и иза этого влезла в войну с другими более мощными державами. но впринципе после отказа от ядерного оружия уукраина заведлмо поставила себя в подобные условия. по умолчанию.

У нас в новостях передают о постоянных попытках украинской стороны занять населенные пункты в нейтральной зоне.

Это я к тому, что если бы этого не было - фронт бы вообще денег почти не жрал - оставили бы КПП на линии разграничения и всё.