41 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Joane пишет:

Тяжело вам, народ, наверное, жить с доминирующей Волей.
Обязательно надо победить.

я процесс жизни оцениваю не с точки зрения легкости/тяжести (или там приятности/неприятности), а с точки зрения осмысленности в первую очередь
иначе не приучена
так вот, осмысленности в том, чтобы бесцельно плыть по течению, я при всем желании увидеть не могу default/icon_smile_blackeye

Сайтq

42 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Joane пишет:

Тяжело вам, народ, наверное, жить с доминирующей Волей.
Обязательно надо победить.

Если только себя самого. В этом вся жизнь. Победить в себе зло, потом победить категоричность в отделении добра от зла, потом победить свои слабость и терпение к злу, развившиеся в результате победы над своей категоричностью. В профиль - замкнутый круг, сверху - спираль. Не знаю, понятно ли описал.

43 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
q пишет:
bagir пишет:

Ну ты и оптимистка!
А еще что там ДОЛЖНО быть?

ну, не должно-то наверное ничего, но могу же я надеяться, правда? default/smile
на справедливость, на торжество красоты, интеллекта и утонченности, на победу эстетики над этикой, а то и, чем черт не шутит, на небесплодность поисков смысла жизни...

Ну надеяться можно и на выигрыш у наперсточника. Никто не запрещает, и даже поощряют надежды всякие беспочвенные. Ну там в построение коммунизма, получение каждой семьей бесплатной квартиры и прочую хрень несусветную. И я где-то понимаю тех, кто все это обещает. Как еще лохов на бабки развести. Но чтобы самой...

Сайтbagir

44 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
bagir пишет:

Ну надеяться можно и на выигрыш у наперсточника. Никто не запрещает, и даже поощряют надежды всякие беспочвенные. Ну там в построение коммунизма, получение каждой семьей бесплатной квартиры и прочую хрень несусветную. И я где-то понимаю тех, кто все это обещает. Как еще лохов на бабки развести. Но чтобы самой...

ну, понимаешь, без этого же совсем никакого смысла не останется. так что это способ выживания такой, вполне прагматичный.

Сайтq

45 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
q пишет:

ну, понимаешь, без этого же совсем никакого смысла не останется. так что это способ выживания такой, вполне прагматичный.

Самый прагматичный способ, это не пачкать мозги беспочвенными надеждами. Жить здесь и сейчас.

Сайтbagir

46 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
bagir пишет:

Самый прагматичный способ, это не пачкать мозги беспочвенными надеждами. Жить здесь и сейчас.

повторяю, жизнь здесь и сейчас не является для меня осмысленной и устроить меня не может, таким образом, если я опущусь до этого уровня существования, я довольно быстро прекращу существовать и физически. ты таки не допускаешь, что существуют люди с иной организацией мышления, нежели твоя?

Сайтq

47 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
spyke пишет:

Если только себя самого. В этом вся жизнь. Победить в себе зло, потом победить категоричность в отделении добра от зла, потом победить свои слабость и терпение к злу, развившиеся в результате победы над своей категоричностью. В профиль - замкнутый круг, сверху - спираль. Не знаю, понятно ли описал.

А если на проблему под другим углом посмотреть? Добра и зла не существует. Есть множество дорог, по которым надо двигаться вперед. Одни короткие и прямые, другие петляющие. И всегда есть выбор, но нет указателей когда куда сворачивать. Каждый поворот, это твое решение и твоя ответственность за себя и окружающих. "Единственно правильной дорогой" мы шли только когда коммунизм строили. В жизни ее нет просто, она у каждого своя. Она не хорошая и не плохая. Пройдя ее, в чем-то изменишься и подумаешь что зря ее выбрал. Но назад пути нет. По кругу только лузеры ходят. Это совсем скучно.

Сайтbagir

48 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
q пишет:
bagir пишет:

Самый прагматичный способ, это не пачкать мозги беспочвенными надеждами. Жить здесь и сейчас.

повторяю, жизнь здесь и сейчас не является для меня осмысленной и устроить меня не может, таким образом, если я опущусь до этого уровня существования, я довольно быстро прекращу существовать и физически. ты таки не допускаешь, что существуют люди с иной организацией мышления, нежели твоя?

Выпади из состояния борьбы. Твоей свободе в определении образа жизни ничто не угрожает.

Сайтbagir

49 Ответ от Joane

  • Joane
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.09.2005
  • Сообщений: 1,678

Блин, и вот вся жизнь такая.
Сколько людей вокруг, и каждый по-своему прав. Каждого можно понять. И ведь понимаю. И понимаю, что невозможно сделать так, чтобы люди с несовпадающей правотой поняли друг друга и не конфликтовали.
Но снова и снова лезу и пытаюсь, лезу и пытаюсь. Идиотизм.

50 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
bagir пишет:

Выпади из состояния борьбы. Твоей свободе в определении образа жизни ничто не угрожает.

почему же? если не снаружи, то изнутри точно определенные угрозы исходят. инстинкты, шаблоны, все то, что не осмысливается и не контролируется. над этим надо работать, если я хочу жить именно так, как хочу, а не "как получится". а я -- хочу.

Сайтq

51 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Joane пишет:

Блин, и вот вся жизнь такая.
Сколько людей вокруг, и каждый по-своему прав. Каждого можно понять. И ведь понимаю. И понимаю, что невозможно сделать так, чтобы люди с несовпадающей правотой поняли друг друга и не конфликтовали.
Но снова и снова лезу и пытаюсь, лезу и пытаюсь. Идиотизм.

я думаю, пытаешься ты в основном про себя, а до "вслух" редко доходит default/smile это ценное качество default/smile

Сайтq

52 Ответ от Joane

  • Joane
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.09.2005
  • Сообщений: 1,678
q пишет:

я думаю, пытаешься ты в основном про себя, а до "вслух" редко доходит default/smile

Это здесь. В реале всё несколько по-другому.

53 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
bagir пишет:
spyke пишет:

Если только себя самого. В этом вся жизнь. Победить в себе зло, потом победить категоричность в отделении добра от зла, потом победить свои слабость и терпение к злу, развившиеся в результате победы над своей категоричностью. В профиль - замкнутый круг, сверху - спираль. Не знаю, понятно ли описал.

А если на проблему под другим углом посмотреть? Добра и зла не существует. Есть множество дорог, по которым надо двигаться вперед. Одни короткие и прямые, другие петляющие. И всегда есть выбор, но нет указателей когда куда сворачивать. Каждый поворот, это твое решение и твоя ответственность за себя и окружающих. "Единственно правильной дорогой" мы шли только когда коммунизм строили. В жизни ее нет просто, она у каждого своя. Она не хорошая и не плохая. Пройдя ее, в чем-то изменишься и подумаешь что зря ее выбрал. Но назад пути нет. По кругу только лузеры ходят. Это совсем скучно.

Где ж тут под другим углом? Ты предлагаешь остановится на втором этапе описанного мной. Остановиться нельзя default/smile

54 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
q пишет:
bagir пишет:

Выпади из состояния борьбы. Твоей свободе в определении образа жизни ничто не угрожает.

почему же? если не снаружи, то изнутри точно определенные угрозы исходят. инстинкты, шаблоны, все то, что не осмысливается и не контролируется. над этим надо работать, если я хочу жить именно так, как хочу, а не "как получится". а я -- хочу.

Никто из нас не является самодостаточным. Поэтому учимся друг у друга. Другого варианта просто нет. А учителя бывают очень разные. И те кто по головке гладит, и те кто подзатыльники дает. И тех и других хорошо бы научиться адекватно воспринимать.

Сайтbagir

55 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
bagir пишет:

Никто из нас не является самодостаточным. Поэтому учимся друг у друга. Другого варианта просто нет. А учителя бывают очень разные. И те кто по головке гладит, и те кто подзатыльники дает. И тех и других хорошо бы научиться адекватно воспринимать.

ты это к чему? говори прямо, что сказать хочешь, нечего ходить вокруг да около, мне это неинтересно. я могу штук пять толкований твоего высказывания придумать, откуда я знаю, какое из них верное?

Сайтq

56 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
spyke пишет:

Где ж тут под другим углом? Ты предлагаешь остановится на втором этапе описанного мной. Остановиться нельзя default/smile

Разница в отношении к "добру" и "злу" на мой взгляд.

Сайтbagir

57 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
q пишет:

ты это к чему? говори прямо, что сказать хочешь, нечего ходить вокруг да около, мне это неинтересно. я могу штук пять толкований твоего высказывания придумать, откуда я знаю, какое из них верное?

Каждому есть чему поучиться. И мне у тебя и тебе у меня. То что мы разные, это плюс. Представь что были бы одинаковыми. Было бы совсем скучно. default/wink

Сайтbagir

58 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
bagir пишет:
spyke пишет:

Где ж тут под другим углом? Ты предлагаешь остановится на втором этапе описанного мной. Остановиться нельзя default/smile

Разница в отношении к "добру" и "злу" на мой взгляд.

И там, и там речь о стирании границ добра и зла "вообще" в духе "не суди, и не судим будешь" и "у каждого свой путь", и о принятии ответственности за свои собственные поступки, или я тебя неправильно понял?

59 Ответ от Grishanya

  • Grishanya
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 22.03.2006
  • Сообщений: 1,333
Joane пишет:
Elenkah пишет:

не зайцы! мне пока не хочется уходить. придется вам меня потерпеть! default/tongue default/icon_mrgreen

Еленка, а знаешь ли ты, что для тех, кто настойчиво любит граждан, которые об этом не просят, существует статья 131 УК РФ "Изнасилование"?
Наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.

Подай на нее в суд..

СайтGrishanya

60 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
bagir пишет:

Каждому есть чему поучиться. И мне у тебя и тебе у меня. То что мы разные, это плюс. Представь что были бы одинаковыми. Было бы совсем скучно. default/wink

честно говоря, пока что я от тебя не услышала ни одной новой мысли, не получила никакой новой информации. я допускаю, что есть что-то, чему я могла бы у тебя (или кого-то другого) научиться, но иногда это что-то найти так сложно, что неясно, стоит ли этим заниматься, если рядом есть гораздо более обильные и надежные источники default/smile

Сайтq