41

mehanizator пишет:

ты нехорошо себя вела пока тебе об этом не сказал тот Драйзер? default/smile

Он меня отчитал за некоторую манеру поведения default/smile

Marsianka пишет:
mehanizator пишет:

ты нехорошо себя вела пока тебе об этом не сказал тот Драйзер? default/smile

Он меня отчитал за некоторую манеру поведения default/smile

какую? подробностей хочу! default/smile

43

mehanizator пишет:

какую? подробностей хочу! default/smile

РВС default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

Marsianka пишет:
mehanizator пишет:

какую? подробностей хочу! default/smile

РВС default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

это что означает?

45

Реввоенсовет (Аркадий Гайдар)
Ну в общем, совершенно секретно default/smile

от так всегда... на самом интересном месте...

47

"Никогда не говорите о себе плохо. Об этом позаботятся ваши друзья." Проспер Мериме

default/smile

48

почему считаю справедливость БЛ понятием:

"справедливость" это система, правила, обобщения
почему джеки за "справедливость" - потому как с ней удобнее, многое становиться предсказуеемей, легче планировать на будущее, да и просто удобнее

почему я не могу назвать базовых БЭ справедливыми - потому как они _каждую_ ситуацию рассматривают индивидуально, там где макс или роб приложит шаблон и навесит ярлык "несправедливо", дост или драйзер будут до упора рассматривать и выносить суждения исходя из своих _субъективных_ оценок

а если они засуггестировать в достаточной мере по ЧЛ, так они и холокост и исламский фундаментализм оправдают и бомбу в хиросиме

так что справедливость в чистом виде это формализация "БЭ" путём БЛ

причём именно "моральной" части БЛ

БЭ ИМХО это всё-таки в большей степени способность симпатии, нежели какие-то общепринятые моральные принцыпы
просто из-за именно способности сочувствовать, соучавствовать и симпатизировать практически любому человеку, базовый БЭ может следовать некоторым убеждениям, которые внешне выглядят как _свод правил_

просто потому как человечество пришло к наиболее устойчивой моральной системе которая защищает членов социума, то убеждения базового БЭ малорасходяться с _общечеловеческими_ принципами, как наиболее устойчивыми в данный момент

как по вашему, сколько в армии Атиллы было драйзеров? достов? а теперь какой процент этих удержался от сооблазна изнасиловать симпатичную рабыню? или завести раба?

ну во времена Атиллы на рабство смотрели несколько по-другому. гуманизм и человеколюбие изобрели гораздо позднее.

50

вот именно
однако "пацифисты" какие-нибудь были уже тогда

БЭ справедлива в рамках данной ситуации с данными персонажами в данный момент времени и в данную фазу луны

при смени хоть чего-либо из компонетов, БЭ становиться справедливой по другому

этакие прокурор, адвакат, судья и присяжные в одном лцие

Справедливость по БЛ это справедливость для всех

51

temp3 пишет:

вот именно
однако "пацифисты" какие-нибудь были уже тогда

БЭ справедлива в рамках данной ситуации с данными персонажами в данный момент времени и в данную фазу луны

при смени хоть чего-либо из компонетов, БЭ становиться справедливой по другому

этакие прокурор, адвакат, судья и присяжные в одном лцие

Справедливость по БЛ это справедливость для всех

Согласна. Рассматривать ситуацию в целом и общем не могут белые этики. Не хотят :-)

52

temp3 пишет:

почему я не могу назвать базовых БЭ справедливыми - потому как они _каждую_ ситуацию рассматривают индивидуально, там где макс или роб приложит шаблон и навесит ярлык "несправедливо", дост или драйзер будут до упора рассматривать и выносить суждения исходя из своих _субъективных_ оценок

а если они засуггестировать в достаточной мере по ЧЛ, так они и холокост и исламский фундаментализм оправдают и бомбу в хиросиме

просто потому как человечество пришло к наиболее устойчивой моральной системе которая защищает членов социума, то убеждения базового БЭ малорасходяться с _общечеловеческими_ принципами, как наиболее устойчивыми в данный момент

согласна.
сволочи. default/hmm

БЭ ИМХО это всё-таки в большей степени способность симпатии, нежели какие-то общепринятые моральные принцыпы
просто из-за именно способности сочувствовать, соучавствовать и симпатизировать практически любому человеку, базовый БЭ может следовать некоторым убеждениям, которые внешне выглядят как _свод правил_

внешне они так выглядят потому, что формализованы и транслируются в социум с помощью ролевой - БЛ.

53

temp3 пишет:

почему считаю справедливость БЛ понятием:

"справедливость" это система, правила, обобщения

Конечно! Если определить "справедливость" через БЛ-понятия, то она тоже станет БЛ-понятием default/smile

почему джеки за "справедливость" - потому как с ней удобнее, многое становиться предсказуеемей, легче планировать на будущее, да и просто удобнее

Джеки понимают под справедливостью отнюдь не то, что ты назвал default/smile
А к рациональности они, конечно, относятся хорошо default/smile

почему я не могу назвать базовых БЭ справедливыми - потому как они _каждую_ ситуацию рассматривают индивидуально, там где макс или роб приложит шаблон и навесит ярлык "несправедливо", дост или драйзер будут до упора рассматривать и выносить суждения исходя из своих _субъективных_ оценок

Нда-с, пошёл соционический шовинизм default/vom
От обсуждения термина "справедливость" перешли в некотором роде на личности. default/vom

/* Гы-гы! Вот вам и пример того, как как Джек этически возмутился этической несправедливостью, ибо переход на личности и приписывание всем представителям ТИМа негативных черт - неэтичный поступок.  Жаль, смайлика того тут нет, которым я выражаю возмущение, а default/vom выражает всего лишь огорчение. */

а если они засуггестировать в достаточной мере по ЧЛ, так они и холокост и исламский фундаментализм оправдают и бомбу в хиросиме

Хм... Похоже во всех гадостях, совершаемых Драйзерами и Достами, выноваты Джеки и Штирли default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

54

temp3 пишет:

БЭ справедлива в рамках данной ситуации с данными персонажами в данный момент времени и в данную фазу луны
при смени хоть чего-либо из компонетов, БЭ становиться справедливой по другому
этакие прокурор, адвакат, судья и присяжные в одном лцие
Справедливость по БЛ это справедливость для всех

О да! мы видели ленинскую и сталинскую "справедливость для всех". Почему-то эта "справедливость" находит поддержку не у всех Максов и Робов.

А БЭ-ная справедливость гласит, например, так:
"СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!"  (Стругацкие, "Пикник на обочине").

55

temp3 пишет:

как по вашему, сколько в армии Атиллы было драйзеров? достов? а теперь какой процент этих удержался от сооблазна изнасиловать симпатичную рабыню? или завести раба?

во времена Атиллы эти тимы назывались па другому, что бесспорно позволяло им шагать в ногу со временем и решать общечеловеческие вопросы на доступном этически материале..)))

INGRID пишет:
temp3 пишет:

как по вашему, сколько в армии Атиллы было драйзеров? достов? а теперь какой процент этих удержался от сооблазна изнасиловать симпатичную рабыню? или завести раба?

во времена Атиллы эти тимы назывались па другому, что бесспорно позволяло им шагать в ногу со временем и решать общечеловеческие вопросы на доступном этически материале..)))

супер default/icon_mrgreen

57

zverek пишет:

супер default/icon_mrgreen

да(с)^;), мораль - это одежда, а драйзер-портняжка, и следовать актуальным тенденциям в проблематике мировых моральных ценностей все равно что элементарно следовать моде..)))))

58

INGRID пишет:
zverek пишет:

супер default/icon_mrgreen

да(с)^;), мораль - это одежда, а драйзер-портняжка, и следовать актуальным тенденциям в проблематике мировых моральных ценностей все равно что элементарно следовать моде..)))))

это ты нам так красиво мстишь за намеки на болевую БЛ? default/wink

59

xeye пишет:

это ты нам так красиво мстишь за намеки на болевую БЛ? default/wink

ну как можно обвинять такого ангела как я, в таких низких страстях как месть..
просто, как и обещала, провожу тренинги по этике:)
короче, первое, детки, учите матчасть - основы, термины и понятия - этот тот фундамент, на котором мы возводим храм наший понятий и ориентиров в непролазных джунглях взаимоотношений и отношений в целом к миру и т.д. и т.п.))

INGRID пишет:
xeye пишет:

это ты нам так красиво мстишь за намеки на болевую БЛ? default/wink

ну как можно обвинять такого ангела как я, в таких низких страстях как месть..
просто, как и обещала, провожу тренинги по этике:)
короче, первое, детки, учите матчасть - основы, термины и понятия - этот тот фундамент, на котором мы возводим храм наший понятий и ориентиров в непролазных джунглях взаимоотношений и отношений в целом к миру и т.д. и т.п.))

http://rulezman.multik.org/19.gif