321

Еще есть вариант, что эти стереотипы подхваченные 4Ф, у некоторых представителей бывают гораздо сильнее и неискоренимие, чем это описывает Спайк. И выглядят они внешне, а возможно и для самомго человека ооочень натурально. И отказаться от них не так просто.

Может и так, но не знаю.

322

Не имея собственных представлений о том, как правильно жить, выглядеть, обращаться с деньгами, устраивать быт, сколько надо работать, а сколько отдыхать и т.п., 4Ф, подобно другим 4-ым функциям, с легкостью впитывает любое влияние извне.

очень спорно -- разумеется, все представления о таких вещах когда-то в далеком младенчестве были впитаны извне (и это касается не только четвертых функций, а вообще всего), но коль скоро они устоялись, вряд ли их будет легко изменить. у меня вот многие довольно неплохо устоялись.

4Ф не станет навязявать Вам правила поведения на ее территории и свои представления о том, как именно Вам следует распоряжаться своим имуществом и возможностями в жизни. Самое большее - это он сообщит Вам о своих привычках на этот счет.

не очень поняла, что это означает. навязывать правила поведения на моей территории я, может, и не буду (ибо в лом), но, скажем, длительно сосуществовать на одной территории с человеком, имеющим иные правила поведения и привычки в быту, довольно тяжело бывает. и я вовсе не брошусь отказываться от своих привычек только потому, что у сожителя они иные.

Нет у 4Ф и своих собственных жестких вкусов в области еды, качества вещей или физической привлекательности обектов противоположного пола - есть только привычки.

а по-моему, вкус и привычка -- это одно и то же. так что смысла в этой фразе и аналогичных я не вижу. у меня есть привычки в области еды и физической привлекательности объектов, от которых я не отказывалась в этой жизни и вряд ли откажусь. чем это отличается от "жестких вкусов"?..

Попадая в новые условия, он естественно приспосабливается к заведенному в этом месте ритму работы. Может с совы переучиться на жаворонка или перейти на одноразовый режим питания без жестоких мук.

абсолютно наоборот. испытывала жуткие страдания первые 20 лет жизни, когда приходилось жить в режиме жаворонка. физические, да. переучиться нереально. жрать должна каждый раз, когда хочется, иначе функционировать не смогу. ну итд.

Цели и желания 4Ф в материальном мире редко бывают конкретными. Он хочет не "Вот такую машину", а "Какую-нибудь хорошую машинку, чтоб ездила".

тоже абсолютно не совпадает. я хочу совершенно конкретную селику в 18 кузове, квартиру в одном из совершенно конкретных районов и вообще, пока я не захочу _конкретный_ предмет, я в принципе ничего не захочу -- мне надо именно к конкретному чувствами проникнуться. эмоция, да. ну и что? я весь мир через эмоцию воспринимаю, в том числе физический, и если эмоции захочется, чтоб данный аспект физики был важен, то он и будет важен.

Еще одна одна особенность - это отсутствие лени в общеупотребимом смысле. 4Ф не бывает "просто влом". Бывает, что есть более интересные или важные дела, или нет уверенности в необходимости, но сами по себе физические силы 4Ф не экономит. Поэтому, если вам нужен помощник по переносу тяжестей, ремонту или просто надо кого-то послать за добавкой в магазин - 4Ф будет идеальным вариантом - для нее оказать такую помощь будет менее всего обременительно (только не злоупотребляйте, где-то у него еще есть и Воля...).

не совпадает. мне почти все "просто влом", кроме того, что я действительно очень сильно хочу, до шила в жопе (а такого крайне мало).

вообще, данный текст, на мой взгляд, переполнен проекциями суггестивной БС.

323

кофе, а ты ваще со всем согласна? и конкретных вещей не хочешь, и влом тебе не бывает, и на территории твоей можно делать что угодно, и жрать ты согласна все, что дадут?.. че-т не верицо.

324 Отредактировано Funtik (05.07.2006 19:17:01)

q пишет:

Попадая в новые условия, он естественно приспосабливается к заведенному в этом месте ритму работы. Может с совы переучиться на жаворонка или перейти на одноразовый режим питания без жестоких мук.

абсолютно наоборот. испытывала жуткие страдания первые 20 лет жизни, когда приходилось жить в режиме жаворонка. физические, да. переучиться нереально. жрать должна каждый раз, когда хочется, иначе функционировать не смогу. ну итд.

Вот кстати... По моим ощущением 4Ф действительно трудно жить по какомо-то навязанному графику, особоенно что касается сна.
Да, от нее стоит ожидать внезапных подвигов по длительному отсутствию сна (с последующими сутками отсыпания), но это не значит что 4Ф у которого в его личных сутках 32 часа, по необходимость без дискомфорта переучится к, скажем, укороченым суткам или станет жаворонком.

То же касается еды - 4Ф может выкинуть что нибудь вроде "не есть три дня", но регулярно недоедать - это врядли. Так же у 4Ф могут быть вполне устоявшиеся вкусы в еде (и даже некотрая превередливость), перешагнуть через которые будет очень сложно. Например 4Ф, которая не ест баклажаны, можно годами уговаривать их хотя бы попробовать, но она на это так и не пойдет, и вовсе из-за упрямства.

Так же 4Ф, насколько я понимаю, как раз таки чувствительна к состоянию усталости и пониженному давлению. То есть именно от нее можно ожидать таких выкидов, как "что то я чувствую себя уставшим, полежу ка я сегодня целый день в постели".

Но это так, мои промежуточные наблюдения извне.

325

q пишет:

вообще, данный текст, на мой взгляд, переполнен проекциями суггестивной БС.

Вот с этим я согласна.

У меня есть знакомый белосенсор с 4Ф. У него нет никакой оторванности от бренного мира, и цели у него конкретные, но цели эти явно подстраиваются под физические интересы близких, тех, кто влияет.

326

Funtik пишет:

Вот кстати... По моим ощущением 4Ф действительно трудно жить по какомо-то навязанному графику, особоенно что касается сна.
Да, от нее стоит ожидать внезапных подвигов по длительному отсутствию сна (с последующими сутками отсыпания), но это не значит что 4Ф у которого в его личных сутках 32 часа, по необходимость без дискомфорта переучится к, скажем, укороченым суткам или станет жаворонком.

То же касается еды - 4Ф может выкинуть что нибудь вроде "не есть три дня", но регулярно недоедать - это врядли. Так же у 4Ф могут быть вполне устоявшиеся вкусы в еде (и даже некотрая превередливость), перешагнуть через которые будет очень сложно. Например 4Ф, которая не ест баклажаны, можно годами уговаривать их хотя бы попробовать, но она на это так и не пойдет, и вовсе из-за упрямства.

Так же 4Ф, насколько я понимаю, как раз таки чувствительна к состоянию усталости и пониженному давлению. То есть именно от нее можно ожидать таких выкидов, как "что то я чувствую себя уставшим, полежу ка я сегодня целый день в постели".

согласна со всем

327

Пасиба, q!

Ща будут потуги на самоанализ default/smile

навязывать правила поведения на моей территории я, может, и не буду (ибо в лом), но, скажем, длительно сосуществовать на одной территории с человеком, имеющим иные правила поведения и привычки в быту, довольно тяжело бывает. и я вовсе не брошусь отказываться от своих привычек только потому, что у сожителя они иные.

Согласна, но навязывать ничего я всё-таки не буду. Мирно разойдёмся, да и всё default/smile

а по-моему, вкус и привычка -- это одно и то же. так что смысла в этой фразе и аналогичных я не вижу. у меня есть привычки в области еды и физической привлекательности объектов, от которых я не отказывалась в этой жизни и вряд ли откажусь. чем это отличается от "жестких вкусов"?..

Ну, не знаю. У меня это всё же больше привычки. А они меняются. Под влиянием чужих - в том числе.

абсолютно наоборот. испытывала жуткие страдания первые 20 лет жизни, когда приходилось жить в режиме жаворонка. физические, да. переучиться нереально. жрать должна каждый раз, когда хочется, иначе функционировать не смогу. ну итд.

А я, похоже, могу переучиться. Более того, сильно это меня не заденет. И с едой - бывали случаи, когда по работе с этим был напряг - не было ни времени, ни возможности нормально поесть, но в воображаемом списке недостатков этой работы эта деталь занимала последнее место.

тоже абсолютно не совпадает. я хочу совершенно конкретную селику в 18 кузове, квартиру в одном из совершенно конкретных районов и вообще, пока я не захочу _конкретный_ предмет, я в принципе ничего не захочу -- мне надо именно к конкретному чувствами проникнуться. эмоция, да. ну и что? я весь мир через эмоцию воспринимаю, в том числе физический, и если эмоции захочется, чтоб данный аспект физики был важен, то он и будет важен.

Вот это тоже бывает - нацеленность на нечто определённое. С другой стороны, она может резко поменяться, если меня убедят в том, что лучше хотеть чего-то другого... Звучит ужасно, но против фактов не попрёшь - так оно обычно и бывает. Если я хорошенько пороюсь в корнях своих желаний, касающихся материальных благ и разнообразных вещей - большинство окажутся не моими default/roll:

В общем, возможно, тут порылись остальные функции, и надо смотреть в комплекте, но мне описание всё равно нравится default/smile

328

В фунтиковских наблюдениях я себя не узнаю... Может, дело в вашей с q 1Э всё-таки? Потому как у меня она 3-я.

329

Coffee Addict пишет:

В фунтиковских наблюдениях я себя не узнаю... Может, дело в вашей с q 1Э всё-таки? Потому как у меня она 3-я.

Ну что касается меня, это наблюдение со стороны за всем спектром положения эмоций (при условие что я не где ничего не напутала).
У меня то физика все таки третья.

Похоже действительно существуют разные степени четвертости физики... =/

330

Кстати спрошу. У Афанасьева вычитала, что мол 4Ф просто таки показана всякая тупая мелкая работа типа конвеера. У Спайка про это вроде ничего не нашла.

Как насчет этого? Потому что у меня такое впечатление, что все совсем наоборот.

331

spyke пишет:
Helga пишет:

/граждане, простите, что флудим в этой чудной теме, надеюсь, что Зверек сможет удалить наш флуд без ущерба для остального содержания/

Хотел бы я знать, что у вас там случилось такое, что так надолго подпортило вроде бы очень хорошие отношения. Искренне жаль однако.

Есть подозрение, что ты бы встал на мою сторону. default/smile
С общечеловеческой точки зрения это было довольно мерзко, а уж с позиции донов, так я ваще просто молчу 8)

332

Funtik пишет:

Кстати спрошу. У Афанасьева вычитала, что мол 4Ф просто таки показана всякая тупая мелкая работа типа конвеера. У Спайка про это вроде ничего не нашла.

Как насчет этого? Потому что у меня такое впечатление, что все совсем наоборот.

О, вот кстати, из афанасьевского описания 4Ф меня смутил только этот пассаж. Присоединяюсь к вопросу.

333

Funtik пишет:
Coffee Addict пишет:

В фунтиковских наблюдениях я себя не узнаю... Может, дело в вашей с q 1Э всё-таки? Потому как у меня она 3-я.

Ну что касается меня, это наблюдение со стороны за всем спектром положения эмоций (при условие что я не где ничего не напутала).
У меня то физика все таки третья.

Похоже действительно существуют разные степени четвертости физики... =/

Упс, [s]слона[/s] 3Ф-то я и не приметила.

334

Ку с Фунтиком достойно выступили

335

Funtik пишет:

Кстати спрошу. У Афанасьева вычитала, что мол 4Ф просто таки показана всякая тупая мелкая работа типа конвеера.

на самом деле, мне такая работа ужасно нравится (например, когда-то у меня была дурацкая халтура -- сканить документы файнридером, перетаскивать текст в ворд и проверять, все ли правильно. тащилась со страшной силой)
но постоянно таким заниматься я бы, конечно, не смогла. радует в этом в основном то, что параллельно можно думать о чем угодно другом, музыку внимательно слушать итд.

336

q пишет:
Funtik пишет:

Кстати спрошу. У Афанасьева вычитала, что мол 4Ф просто таки показана всякая тупая мелкая работа типа конвеера.

на самом деле, мне такая работа ужасно нравится (например, когда-то у меня была дурацкая халтура -- сканить документы файнридером, перетаскивать текст в ворд и проверять, все ли правильно. тащилась со страшной силой)
но постоянно таким заниматься я бы, конечно, не смогла. радует в этом в основном то, что параллельно можно думать о чем угодно другом, музыку внимательно слушать итд.

А скажем собирать ягоды, вязать, перебирать луковицы  цветов итд (с плеером)?

337

Funtik пишет:

А скажем собирать ягоды, вязать, перебирать луковицы  цветов итд (с плеером)?

нет, такое я ненавижу
от процессов, задействующих мелкую моторику, у меня глючит вестибулярка, а собирать ягоды физически утомительно (ходить, нагибаться итд)
я вообще физическую работу не люблю default/smile

338

Конвеер - это не только однообразная работа, но ещё и работа в определённом темпе, в заданном ритме.

339

q пишет:
Funtik пишет:

А скажем собирать ягоды, вязать, перебирать луковицы  цветов итд (с плеером)?

нет, такое я ненавижу
от процессов, задействующих мелкую моторику, у меня глючит вестибулярка, а собирать ягоды физически утомительно (ходить, нагибаться итд)
я вообще физическую работу не люблю default/smile

Просто то что ты описываешь (ну сканер не совсем, но...) это работа нуднаяи обднаобразная, но не их сферы физики...

340

Funtik пишет:

Просто то что ты описываешь (ну сканер не совсем, но...) это работа нуднаяи обднаобразная, но не их сферы физики...

естественно, работа из сферы физики -- это вообще не ко мне.