21

Submarine пишет:

Она: "Ты не понимаешь... ОН ОТ МЕНЯ ДЕНЬГИ УТАИЛ!"


default/icon_mrgreen

все больше склоняюсь к мысли что у меня не 1Ф, мне вообще было б начхать кто там что утаил от меня, ибо зарплата мущщины - его личное дело=)

22 Отредактировано Submarine (12.07.2006 10:25:56)

Афанасьев о 1В:
Утрата самоконтроля, расслабленность, вызванные действием алкоголя или наркотика, стороннего воздействия вообще, для "царя" совершенно неприемлемы. Власть над собой кого-либо или чего-либо, зависимость от кого-либо или чего-либо равносильны для 1-ой Воли утрате своего "Я". саморазрушению Первой опорной функции.

Существует три позиции, при которых лик 1-ой Воли являет собой как бы три несхожих выражения: когда "царь" не претендует на власть, когда претендует, и когда ее имеет.
Не занятая борьбой за власть 1-ая Воля, из всех черт, ей присущих, внешне проявляет лишь две: незыблемую веру в двухступенчатую, иерархическую модель  мироздания и неуправляемость. Во всем остальном она мало похожа на "царя". Это законопослушный. очень порядочный человек, надежный друг и деловой партнер. Да и причин для нарушения норм права и морали у " царя", не занятого борьбой за власть, практически нет. Есть трудности. Избыток воли тратится лишь на защиту собственного суверенитета, и жизнь обретает явные черты асоциальности: безбрачие, одиночество, эгоцентризм и т.п., что для такого общественного, по сути, существа, как "царь", достаточно дискомфортно.

***
Насколько я помню, описание 1Ф у А. построено процентов на 90 на оценках внешности. Хельга, попробуй эту схему 1В применить к Физике. Наверняка найдешь подобные, вылезающие из общей массы, как тесто на дрожжах, "избытки" по Физике.
Которые и будут указывать на минимизацию рисков.

23

вот. боязнь утратить контроль над собой, в любом виде - это да, оно default/smile

24

Helga пишет:

ну тады либо у меня не 1Ф, либо еще что-то. Осторожность присутствует только в оччень явных вещах, там где реально возможно свернуть себе шею или отдать концы иным способом. "От природы" в вопросах материального мира вопиюще неаккуратна, кое-какие навыки по жизни привились, но вообще стремление меня к "чистоплюйству" выводит из равновесия. "Думание о завтрашнем дне" совершенно не свойственно, скорее принцип "будет день - будет пища". По поводу осторожности - скажем, довольно легко могу схавать что-нить со слегка истекшим сроком годности, если нет неприятного запаха и прочих признаков разложения. Правда ни разу в жизни не отравилась, ибо желудок луженый.

Хде тут осторожность и минимизация рисков? default/roll:

надо понимать, что тут риск а что проблема

в данном случае есть проблема "текущая потребность не удовлетворена"
в текущей ситуации попасть в "неудовлетворённость" это риск, который необходимо учитывать

25 Отредактировано Механик (12.07.2006 10:41:25)

temp3 пишет:

ну для 1В
- нелюбовь к ситуациям влияние на развитие которых минимально, стремление сделать всё самому, не выдавая на аутсорсинг,  делегирование задач как неизбежное зло, принцип "хочешь что бы было сделано по твоему, делай сам"

Как-то одно с другим не вяжется... у Механика.
Фсмысле нелюбви к охарактеризованным ситуациям у него нет... Скорей даже наоборот - прикольно... Но зато "делегировать задачи" он любит. Ленив очень... Зачем делать самому то, что с удовольствием за тебя сделают другие? Причем сделают в точности так, как этого хочет Механик...

клаустрофобия/агорофобия вполне могут быть проявлениями "больной" 1В, когда появляется множество неконтролируемых факторов, распространить свой контроль на них не представляется возможным

Что значит "распространить контроль"?

26

temp3 пишет:

в данном случае есть проблема "текущая потребность не удовлетворена"
в текущей ситуации попасть в "неудовлетворённость" это риск, который необходимо учитывать

какой же это риск? и хде я его учитываю? т.е., не хотела жрать-не хотела, вдруг почувствовала запах шашлыка, налетела на него и схарчила (скажем, между возникновением такого рода желания и исполнением мыслительный процесс включается редко) . Это как раз вот 3Ф такое поведение может показаться рискованным и негуманным по отношению к организму, а отсутствие собак и голубей в радиусе километра от шашлыка - вовсе отбить аппетит.

27

Submarine пишет:

Насколько я помню, описание 1Ф у А. построено процентов на 90 на оценках внешности. Хельга, попробуй эту схему 1В применить к Физике. Наверняка найдешь подобные, вылезающие из общей массы, как тесто на дрожжах, "избытки" по Физике.
Которые и будут указывать на минимизацию рисков.

а о каких рисках по части внешности может речь идти вообще? оО

28

подойдём тогда так

реализация первой функции - стремление удовлетворить потребности человека в той или иной сфере
в случае когда удовлетворение потребности под вопросом, появились какие-то риски, не гарантирующие удовлетворение потребности, первая пытается этот риск либо подчинить себе, либо обойти
в любом случае первая принимает толлько свои потребности и их реализацию

в случае если риск по той или иной причине непреодолим, это доставляет первой сильнейший дискомфорт и желание от проблемы отойти вообще

29

Helga пишет:
Submarine пишет:

Насколько я помню, описание 1Ф у А. построено процентов на 90 на оценках внешности. Хельга, попробуй эту схему 1В применить к Физике. Наверняка найдешь подобные, вылезающие из общей массы, как тесто на дрожжах, "избытки" по Физике.
Которые и будут указывать на минимизацию рисков.

а о каких рисках по части внешности может речь идти вообще? оО

Я в том смысле, что он слишком много о внешности писал. И мало об отношениях Физики с материальным миром. Ты как раз постарайся проследить эти отношения и их избыточность.

примеры?

31

temp3 пишет:

подойдём тогда так

реализация первой функции - стремление удовлетворить потребности человека в той или иной сфере
в случае когда удовлетворение потребности под вопросом, появились какие-то риски, не гарантирующие удовлетворение потребности, первая пытается этот риск либо подчинить себе, либо обойти
в любом случае первая принимает толлько свои потребности и их реализацию

Тада у Механика все функции - первые...
А у тебя не так?

32

Механик пишет:
temp3 пишет:

ну для 1В
- нелюбовь к ситуациям влияние на развитие которых минимально, стремление сделать всё самому, не выдавая на аутсорсинг,  делегирование задач как неизбежное зло, принцип "хочешь что бы было сделано по твоему, делай сам"

Как-то одно с другим не вяжется... у Механика.
Фсмысле нелюбви к охарактеризованным ситуациям у него нет... Скорей даже наоборот - прикольно... Но зато "делегировать задачи" он любит. Ленив очень... Зачем делать самому то, что с удовольствием за тебя сделают другие? Причем сделают в точности так, как этого хочет Механик...

клаустрофобия/агорофобия вполне могут быть проявлениями "больной" 1В, когда появляется множество неконтролируемых факторов, распространить свой контроль на них не представляется возможным

Что значит "распространить контроль"?

Если Механик в теме - абзац теме. Тем более Механик, считающий, что у него 1В. default/icon_mrgreen

33

Механик пишет:
temp3 пишет:

подойдём тогда так

реализация первой функции - стремление удовлетворить потребности человека в той или иной сфере
в случае когда удовлетворение потребности под вопросом, появились какие-то риски, не гарантирующие удовлетворение потребности, первая пытается этот риск либо подчинить себе, либо обойти
в любом случае первая принимает толлько свои потребности и их реализацию

Тада у Механика все функции - первые...
А у тебя не так?

а у Механика все функции с одинаковым приоритетом?

Submarine пишет:

Я в том смысле, что он слишком много о внешности писал. И мало об отношениях Физики с материальным миром. Ты как раз постарайся проследить эти отношения и их избыточность.

отношения с материальным вполне себе затрагиваются:
1Ф не будет перетруждаться, если будеть делать физ. работу - так сделает на совесть; 1Ф - частный собственник, тяжело переживает трудное финансовое время, нужно иметь какие-то деньги на черный день, иначе возможны стрессы и подвешенность в воздухе и т.п.

35 Отредактировано Helga (12.07.2006 11:10:11)

temp3 пишет:

в любом случае первая принимает толлько свои потребности и их реализацию

в случае если риск по той или иной причине непреодолим, это доставляет первой сильнейший дискомфорт и желание от проблемы отойти вообще

тогда уже слово "риск" надо заменить на "неудовлетворенная потребность". Не сказала бы, что в отношении всякой потребности это сильнейший дискомфорт, скорее, в отношении круга привычных вещей.

Сильнейший дискомфорт - это неудовлетвореж потребности типа "пожрать" или "болит что-нить", а вот у меня сейчас есть потребность сидеть в озере по шею в воде. Не могу сказать, что отсутствие возможности так сделать как-то сильно парит. И желания отойти от проблемы нет, ибо я таки доберусь туда сегодни.

36

Submarine пишет:

Я в том смысле, что он слишком много о внешности писал. И мало об отношениях Физики с материальным миром. Ты как раз постарайся проследить эти отношения и их избыточность.

так избыточность и риск - это таки разные вещи, да?

37

Helga пишет:
temp3 пишет:

в любом случае первая принимает толлько свои потребности и их реализацию

в случае если риск по той или иной причине непреодолим, это доставляет первой сильнейший дискомфорт и желание от проблемы отойти вообще

тогда уже слово "риск" надо заменить на "неудовлетворенная потребность". Не сказала бы, что в отношении всякой потребности это сильнейший дискомфорт, скорее, в отношении круга привычных вещей.

Сильнейший дискомфорт - это неудовлетвореж потребности типа "пожрать" или "болит что-нить", а вот у меня сейчас есть потребность сидеть в озере по шею в воде. Не могу сказать, что отсутствие возможности так сделать как-то сильно парит. И желания отойти от проблемы нет, ибо я таки доберусь туда сегодни.

дык предлагай варианты терминов, которые более общие
с озером пример плохой - ты контролируешь ситуацию и её разрешение, очень высока вероятность что потребность будет удовлетворена
потом проблема не является критичной

38

temp3 пишет:
Механик пишет:
temp3 пишет:

подойдём тогда так

реализация первой функции - стремление удовлетворить потребности человека в той или иной сфере
в случае когда удовлетворение потребности под вопросом, появились какие-то риски, не гарантирующие удовлетворение потребности, первая пытается этот риск либо подчинить себе, либо обойти
в любом случае первая принимает толлько свои потребности и их реализацию

Тада у Механика все функции - первые...
А у тебя не так?

а у Механика все функции с одинаковым приоритетом?

ХЗ. Наверное с одинаковым, раз ведут себя одинаково

39

temp3 пишет:

так, попробуем

1Э - адреналиновая наркомания, сознательный поиск ситуаций для реализации эмоциональных всплесков, отход от независимых источников эмоций, либо резонирование либо неприятие

что такое отход от независимых источников эмоций?
про сознательный поиск -- иногда бывает, но ой не всегда, не всегда. чаще наоборот, попытки уже хоть как-то от этих всплесков отдохнуть и делом заняццо.

40

Submarine пишет:

Если Механик в теме - абзац теме. Тем более Механик, считающий, что у него 1В. default/icon_mrgreen

Так... если и остальные функции тоже первые... то тогда не просто абзац, а Пиздец Абсолютный