21

temp3 пишет:

п-й тройка ищет поттверждений своей "состоятельности", как правило от других же

насколько я понял, как раз нет.

критерии только внутренние - вечный повод для  комплексования, самоуничижения, недовольства собой, восершенно не(!)зависящий от [высоких] внешних оценок.

22

Omelette пишет:

критерии только внутренние - вечный повод для  комплексования, самоуничижения, недовольства собой, восершенно не(!)зависящий от [высоких] внешних оценок.

от высоких-то да, а вот низкие могут сильно по башке настучать.

23

temp3 пишет:

соционическая ролевая это то, от чего ловишь кайф, если работа по ней принимается другими

п-й тройка ищет поттверждений своей "состоятельности", как правило от других же

вообще сомнительно, чтобы по функции из блока СуперЭго можно было бы ловить какой-то особый кайф. Разве что если действительно хорошо получается. Тут, скорее, важно чтобы поменьше внимания обращали, поменьше делали замечаний - дали, короче, самовыразиться default/smile .

Вот пй-тройка "по теории" - это как раз чужое наполнение под свою оценку. Т.е., как раз важно, чтобы твои заслуги были общественно признаны, да еще и кто-то ненавязчиво помог тебе в этом.

Если у человека "тройка" от внешних оценок не зависит - значит, он неверно определил свою тройку. Такая работа больше на первую смахивает.

24

temp3 пишет:

соционическая ролевая это то, от чего ловишь кайф, если работа по ней принимается другими

Соционическая ролевая - это та маска, с которой человек выходит "в люди", ее цель скорее показать себя с определенной стороны, она достаточно маневренна и позволяет проанализировать неудобные по ее аспекту обстоятельства и приспособиться к ним.

25

Donna пишет:

но ролевую с тройкой все равно не пропьешь, они работают.

дело хозяйское

26

temp3 пишет:

в чём оно (желание) проявляется?

В постоянном стремлении добиться результата.

и в чём оно будет отличаться от ролевой соционической?

Спроси лучше, чем они похожи.
По-моему, так ничем особенно.
Ролевая - это не желание преуспеть. Это временное изменение вида выдаваемой информации. Временная игра в кого-то, кем не являешься.
"Тройка" - настойчивая потребность стать таким, каким себя хочется видеть.

27 Отредактировано Механик (31.07.2006 09:22:33)

Donna пишет:
temp3 пишет:

соционическая ролевая это то, от чего ловишь кайф, если работа по ней принимается другими

Соционическая ролевая - это та маска, с которой человек выходит "в люди", ее цель скорее показать себя с определенной стороны, она достаточно маневренна и позволяет проанализировать неудобные по ее аспекту обстоятельства и приспособиться к ним.

Слово "игра" довольно часто является своего рода синонимом слову "демонстрирование" (демонстрация)
Механик полагает что понятие "игра" гораздо более широкое...
default/smoke

28

Механик пишет:
Donna пишет:
temp3 пишет:

соционическая ролевая это то, от чего ловишь кайф, если работа по ней принимается другими

Соционическая ролевая - это та маска, с которой человек выходит "в люди", ее цель скорее показать себя с определенной стороны, она достаточно маневренна и позволяет проанализировать неудобные по ее аспекту обстоятельства и приспособиться к ним.

Слово "игра" довольно часто является своего рода синонимом слову "демонстрирование" (демонстрация)
Механик полагает что понятие "игра" гораздо более широкое...
default/smoke

есть еще ролевые игры, например в гномов-эльфов... или историчесике реконструкции...

29

Проводница пишет:
Механик пишет:
Donna пишет:

Соционическая ролевая - это та маска, с которой человек выходит "в люди", ее цель скорее показать себя с определенной стороны, она достаточно маневренна и позволяет проанализировать неудобные по ее аспекту обстоятельства и приспособиться к ним.

Слово "игра" довольно часто является своего рода синонимом слову "демонстрирование" (демонстрация)
Механик полагает что понятие "игра" гораздо более широкое...
default/smoke

есть еще ролевые игры, например в гномов-эльфов... или историчесике реконструкции...

Тако ж игра на музыкальных инструментах... азартные игры... спортивные игры...
Разумеется, демонстративную функцию каждая из такого рода игр выполняют. Для простоты тЕпирования можно сделать допущение что демонстрация - единственная функция любой игры.

30

и ролевая и тройка получают удовольствие от процесса
и так и так набиваются на внешние оценки

целью ни ролевой ни тройки не является получение законченого измеримого результата
а участие в процессе

31

Механик пишет:
Проводница пишет:
Механик пишет:

Слово "игра" довольно часто является своего рода синонимом слову "демонстрирование" (демонстрация)
Механик полагает что понятие "игра" гораздо более широкое...
default/smoke

есть еще ролевые игры, например в гномов-эльфов... или историчесике реконструкции...

Тако ж игра на музыкальных инструментах... азартные игры... спортивные игры...
Разумеется, демонстративную функцию каждая из такого рода игр выполняют. Для простоты тЕпирования можно сделать допущение что демонстрация - единственная функция любой игры.

филологи вы мои, давайте свои вопросы вы будете решать вдругой теме

32

Механик пишет:

Разумеется, демонстративную функцию каждая из такого рода игр выполняют. Для простоты тЕпирования можно сделать допущение что демонстрация - единственная функция любой игры.

Понятно, что без демонстрации чего-либо, игры не возможно, но единственная ли?

33

temp3 пишет:

удовольствие от процесса
и так и так набиваются на внешние оценки

Удовольствие от процесса - факт. Внешние оценки - не факт... default/smoke

34 Отредактировано Механик (31.07.2006 09:30:40)

Проводница пишет:
Механик пишет:

Разумеется, демонстративную функцию каждая из такого рода игр выполняют. Для простоты тЕпирования можно сделать допущение что демонстрация - единственная функция любой игры.

Понятно, что без демонстрации чего-либо, игры не возможно, но единственная ли?

Для простоты тепированья и упрощенья мыслительных функцый соцьонического мознга: единственная!

35

Механик пишет:
Проводница пишет:
Механик пишет:

Разумеется, демонстративную функцию каждая из такого рода игр выполняют. Для простоты тЕпирования можно сделать допущение что демонстрация - единственная функция любой игры.

Понятно, что без демонстрации чего-либо, игры не возможно, но единственная ли?

Для простоты тепированья и упрощенья мыслительных функцый соцьонического мознга: единственная!

Ясно. Приступить к выполнению? default/icon_redface

36

Механик пишет:
temp3 пишет:

удовольствие от процесса
и так и так набиваются на внешние оценки

Удовольствие от процесса - факт. Внешние оценки - не факт... default/smoke

положительные внешние оценки людьми которых считаешь компетентными имеют вес и преветсвуются
и по ролевой, и по тройки

при этом оценка идёт не из законченой формулировки, вербальной например, а от участия партнёра в процессе
наилучшей оценкой является получение партнёром удовольствия от процесса же

37

temp3 пишет:

и ролевая и тройка получают удовольствие от процесса
и так и так набиваются на внешние оценки

откуда ты такое про ролевую черпаешь?

в теории такого не припомню - а на практике мне бы доставило удовольствие, если бы по ней вообще можно было никак себя не проявлять. Чего, кста, не скажешь о пй-ной третьей.

38

Helga пишет:
temp3 пишет:

и ролевая и тройка получают удовольствие от процесса
и так и так набиваются на внешние оценки

откуда ты такое про ролевую черпаешь?

в теории такого не припомню - а на практике мне бы доставило удовольствие, если бы по ней вообще можно было никак себя не проявлять. Чего, кста, не скажешь о пй-ной третьей.

ролевая это часть тебя, как и п-й тройка
не проявляться они не могут

хм...
вернулся к Омлетовскому высказыванию
ролевая - то что даёшь другим
тройка - для себя

39

temp3 пишет:

положительные внешние оценки людьми которых считаешь компетентными имеют вес и преветсвуются
и по ролевой, и по тройки

Если процесс доставляет удовольствие, то внешние оценки вторичны. По определению. Хотя буде такие случаются, то положительные, разумеется, приятны. Но они не самоцель. Оценкой может служить и результат иного рода - например, чиста материальная выгода...

40

Проводница пишет:
Механик пишет:
Проводница пишет:

Понятно, что без демонстрации чего-либо, игры не возможно, но единственная ли?

Для простоты тепированья и упрощенья мыслительных функцый соцьонического мознга: единственная!

Ясно. Приступить к выполнению?

Бегом!!!