Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
СОЦИОН. » Психе-йога » Попытка №2 - кому и почему и какая религия ближе с т.з. ПЙ подхода?
Поэтому единственное, в чем я могу быть уверен полностью, это в том, что могу сомневаться, т.е. в том, что я мыслю. Единственное, что бесспорно и несомненно - это моя мысль.
а почему ты уверен, что мыслишь ты? Мышление происходит.
spyke пишет:Поэтому единственное, в чем я могу быть уверен полностью, это в том, что могу сомневаться, т.е. в том, что я мыслю. Единственное, что бесспорно и несомненно - это моя мысль.
а почему ты уверен, что мыслишь ты? Мышление происходит.
А я не уверен...=)
Я - это же просто часть мысли или совокупность мыслей.
Я - это же просто часть мысли или совокупность мыслей.
А чем это отличается, скажем, от компьютерной программы, внутренняя логика которой устроена схожим образом и оперирует объектом "я"?
spyke пишет:Я - это же просто часть мысли или совокупность мыслей.
А чем это отличается, скажем, от компьютерной программы, внутренняя логика которой устроена схожим образом и оперирует объектом "я"?
"Это" - это что? 
Картина реальности у меня рисуется следующим образом: возможно, есть мир, не зависящий от моего восприятия. Есть то, что мы называем компьютером, собой, скоростью, временем и т.п. Единственное, в чем я совершенно точно уверен, что оно действительно существует, так это мысль, которая подобно тому, как был создан колобруй, создала меня, мир и логику, оживила все то "нечто", что ждало, когда его создадут.
В переложении на компьютерную программу, мне кажется, будет уместна аналогия с мыслью, которая создала программу такой, какова она есть, а также создала сам компьютер, программиста, который написал эту программу, и пользователя, который ее поломал. Вот эта самая мысль, которая сопутствует жизни, как она есть во всех ее формах, и есть то первичное, что является первоосновой сущего.
Это мне нравится
Вот эта самая мысль, которая сопутствует жизни, как она есть во всех ее формах, и есть то первичное, что является первоосновой сущего.
Это мне нравится
А почему создает именно мысль, а не восприятие? Т.е. не устроен ли процесс так: воспринимается нечто и затем воспринимается мысль "да это же колобруй!"? Ведь эти мысли, "создающие" что-то, создают фактически новые элементы описания в нашей объектной модели. Это способ понимания мира, познания, осмысления. Но ведь можно видеть что-то и не называть это колобруем, осуществляя восприятие в чистом виде.
А я склонен верить в то, что и после того, как я перестану воспринимать мир, стол, ложку, сопричастность, мир будет продолжать свое существование, а, значит, он не зависит от моего восприятия, т.е. не мое восприятие его создает, оно не является его первопричиной и перовоосновой.
Ну это дело вкуса, конечно
А я склонен верить в то, что и после того, как я перестану воспринимать мир, стол, ложку, сопричастность, мир будет продолжать свое существование, а, значит, он не зависит от моего восприятия, т.е. не мое восприятие его создает, оно не является его первопричиной и перовоосновой.
Ну это дело вкуса, конечно
как водится, пришли к основному вопросу
но ведь тогда и после того, как ты перестанешь мыслить - мир будет существовать, как и существовал он до каких-либо мыслей вообще. Даже если восприятие не первопричина - оно, имхо, первичнее мысли.
Конечно, не перестанет, в этом и смысл. Как восприятие может быть первичнее мысли, если восприятие вот есть, а вот уже нету, а мысль - мысль есть всегда, независимо от моей жизни?
Конечно, не перестанет, в этом и смысл. Как восприятие может быть первичнее мысли, если восприятие вот есть, а вот уже нету, а мысль - мысль есть всегда, независимо от моей жизни?
Насчет "вот уже нету" - тоже спорный вопрос. Возможно, жизнь - это просто фильтр восприятия, ограничивающий его взглядом из одной точки пространства и времени. Но в такой эзотерический дурман впадать не будем.
А мысль где/почему есть всегда?
Olesya пишет:декарта читала.
но придерживаюсь субьективного идеализма.Субъективный идеализм был изобретен, если мне не изменяет память, как логическое доказательство бытия Бога...=)
ага... вот именно...
Olesya пишет:декарта читала.
но придерживаюсь субьективного идеализма.к примеру, кто из авторов ближе?.. Это позволяет полностью или практически полностью не вникать в религиозные вопросы - этого достаточно для практически полностью адекватной жизни твоей?
бог=вселенная
вселенная - совокупность всего материального и идеального
бог идеален в каждой своей частичке, иначе он не бог, и в каждой своей частице содержит все свои совершенства
я - частичка вселенной/бога (это для меня одно и то же)
=>я содержу в себе все совершенства бога => я -бог.
читала немного философии , больше сама гнала на эту тему.
Спиноза - лет в 18 завораживал,
до того А.Камю - экзистенциализм
господи, олеся, ты что такое и откуда взялась? уберись обратно, пожалуйста, нам зекса хватает вполне
E 02.08.06 4:53 Ti mojesh predstavit takuyu situaciu: Esli
cheloveku nahodyashemusya v absolyutnoy temnote
posvetit rezko fonarem v lico chto s nom
sluchitsya?
Olesya 02.08.06 4:54 ослепнет ненадолго, но до этого он и так ничего
не видел, так что просто немного больно станет, а
узреть так и не придется ничего...
E 02.08.06 4:57 Ne znayu naskolko ti gotova
E 02.08.06 4:59 Estestvenno, chto u tebya est` silniy interes i
daje bolshe chem interes
Olesya 02.08.06 5:00 и чего мне не хватает?
Olesya 02.08.06 5:01 я уже сама скоро буду считать себя е..нутой...
Olesya 02.08.06 5:01 думаю о всякой фигне....
E 02.08.06 5:02 Ti tak bistro sdaeshsya.
E 02.08.06 5:07 Chtoj mojet poluchitsya takje kak v primere s
fonarem
Olesya 02.08.06 5:07 человечество нахордится на стадии юношества и
предел совершенствования физики на носу, он
духовно человечество еще не созрело....
Olesya 02.08.06 5:08 а именно в единстве и состоит то что я хочу
постичь
Olesya 02.08.06 5:09 есдинство идеального и материального....
Olesya 02.08.06 5:09 всего сущего...
Olesya 02.08.06 5:09 я знаю, что я - это все...
Olesya 02.08.06 5:10 и ты - это тоже я...
Olesya 02.08.06 5:11 я не верю в бога..
E 02.08.06 5:12 Eto tvoye sobstvennoe mirovozreniye ili u kagoto
pozaimstvovano
Olesya 02.08.06 5:13 по-твоему, я немогу сама дойти до таких очевидных
вещей?:
E 02.08.06 5:15 Da net ya dumayu chto ti mogla skazat` v porive
filosofskoy notki, kotoraya konechno je u tebya
est`
Olesya 02.08.06 5:15 ты в меня не веришь.. никто не верит...)))
...
E 02.08.06 5:40 Voprs kasaetsya kakih ti priderjivaeshsya
mirovozreniy tolko 1,2,3..., a zatem formi,t..e.
klasificiruem tvoe mirovozreniye
Olesya 02.08.06 5:40 это сложно....
Olesya 02.08.06 5:41 я - вселенная,
вселенная - бог
я - бог
Olesya 02.08.06 5:41 вселенная - совокупность идеального и
материального
E 02.08.06 5:43 Togda davay dadim ponyatie bogu, na chet
vselennoy ya soglasen eto deystvitel`no tak
Olesya 02.08.06 5:43 бог= вселенная
E 02.08.06 5:44 Poluchaetsya chto ti verish v boga
Olesya 02.08.06 5:45 получается, что я знаю, что он есть!
E 02.08.06 5:46 ya toje hotel eto utochnit` - zdorovo
господи, олеся, ты что такое и откуда взялась? уберись обратно, пожалуйста, нам зекса хватает вполне
так... дайте пофлудить...
ну надо же.. тут даже на пй натягивается... 4ф+3л=идеализм, 2э+1в=субъективный...
))))
ну надо же.. тут даже на пй натягивается... 4ф+3л=идеализм, 2э+1в=субъективный...
))))
ну все ребят, это вам не со мной плюшки мацать с 3в 
теперь точно п... пришел я так, лишь чуть на веслах поработаю, если надо будет )
Олеся, я если что тут... будут сильно бить - позови
ну надо же.. тут даже на пй натягивается... 4ф+3л=идеализм, 2э+1в=субъективный...
))))
вообще любая теория при должном желании куда угодно натягивается, если абстрагироваться от одних ее деталей и акцентировать внимание на других... вместе с автором натягивается ))
вообще любая теория при должном желании куда угодно натягивается,
натяни, мне пожалуйста, теорию квант на соционику...
NewAge в моем понимании, - хаотическое смешение различных религиозных и сектантских концепций (точнее, не в моем понимании, а в понимании Дворкина-шизофреника). Это не религия, а скорее ситуация в которой она находится, - человек увлекается "эзотерикой" (ее подзаборным вариантом) и спокойно переходит из буддизма в сатанизм, а оттуда к темам хэвенгейтеров, а оттуда еще куда-нибудь... Эклектика, сопутствующая всему этому, - и есть постмодернистское начало...
а что до религии... мне почему-то кажется, что так же, как синий и красный краны отвечают за холодную и горячую воду, так же и разные религии отвечают за разные сферы бытия... напр. христианство - за мораль, буддизм, - за сознание\восприятие и т.д. Я не имею в виду тех нюансов, в которых они друг другу противоречат, - я имею в виду их основные тезисы...
NewAge в моем понимании, - хаотическое смешение различных религиозных и сектантских концепций (точнее, не в моем понимании, а в понимании Дворкина-шизофреника). Это не религия, а скорее ситуация в которой она находится, - человек увлекается "эзотерикой" (ее подзаборным вариантом) и спокойно переходит из буддизма в сатанизм, а оттуда к темам хэвенгейтеров, а оттуда еще куда-нибудь... Эклектика, сопутствующая всему этому, - и есть постмодернистское начало...
это прекрасно, когда человек может мигрировать, изучая многое. Тут зависит только от самого человека: это может закончится как позитивно для него и окружающих, так и обратным образом.
а что до религии... мне почему-то кажется, что так же, как синий и красный краны отвечают за холодную и горячую воду, так же и разные религии отвечают за разные сферы бытия... напр. христианство - за мораль, буддизм, - за сознание\восприятие и т.д. Я не имею в виду тех нюансов, в которых они друг другу противоречат, - я имею в виду их основные тезисы...
Понял твое понимание... но вообще твоя аналогия "кто за что отвечает" не правильная; ты просто для себя что-то выделил такое - и получил ответ соответственный. Ну да ладно...
но вообще твоя аналогия "кто за что отвечает" не правильная;
ладно, - не отвечает... Ставит во главу угла, - так понятнее?
СОЦИОН. » Психе-йога » Попытка №2 - кому и почему и какая религия ближе с т.з. ПЙ подхода?
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently used extensions: favorite_topic, pun_repository. Copyright © 2008 PunBB
Сгенерировано за 0.036 секунд(ы), выполнено 79 запросов