3,801 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Funtik пишет:
Механик пишет:

Температура плавления, пластичность, фактура, блестючесть

По моему достаточно эксклюзивности... Если метала по какой-то причине мало (и он не опасен для здоровья) - вполне драгоценный метал

В конце-концов считался же в прошлом веке драгоценным металом алюминий

Драгоценным аллюминий никогда не считался... А свойствами эксклюзивности обладает не сам металл, а изделия из оного. Так вот если металл не технологичный (то есть плохо поддается обработке) то ни о какой эксклюзивности не может быть и речи.

3,802 Ответ от Механик Отредактировано Механик (07.08.2006 12:03:59)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
masai пишет:

Кстати, мне тоже интересно. Например, считать ли палладий ювелирным металлом? А драгоценным?

Палладий - ювелирный металл. И сам по себе и как лигатура для белых сплавов золота. Как лигатура используется гораздо чаще, разумеется
ЧТо касается "драгоценности" - то это скорее законодательный, юридический термин. Определялся соотв. спЕском, под бывшую 88-ю статью УК. Там перечислялись металлы и камни, за работу и торговлю которыми давали 88-ю статью

3,803 Ответ от masai

  • masai
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.06.2005
  • Сообщений: 3,544
Механик пишет:
masai пишет:

Кстати, мне тоже интересно. Например, считать ли палладий ювелирным металлом? А драгоценным?

Палладий - ювелирный металл. И сам по себе и как лигатура для белых сплавов золота. Как лигатура используется гораздо чаще, разумеется

Често говоря, не знал, что его сам по себе используют. Слышал только, что его добавляют в ювелирные сплавы золота.

3,804 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
masai пишет:
Механик пишет:
masai пишет:

Кстати, мне тоже интересно. Например, считать ли палладий ювелирным металлом? А драгоценным?

Палладий - ювелирный металл. И сам по себе и как лигатура для белых сплавов золота. Как лигатура используется гораздо чаще, разумеется

Често говоря, не знал, что его сам по себе используют. Слышал только, что его добавляют в ювелирные сплавы золота.

Испльзуют и самостоятельно. Но очень редко - опять же для понтов...

3,805 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
Механик пишет:

Драгоценным аллюминий никогда не считался...

Может быть не с такой формулировкой, но по-моему считался...
То есть алюминий был тем металом, из которого делали украшения и продовали наряду с золотыми и серебряными украшениями. Как сейчас украшения из платины.

Механик пишет:

А свойствами эксклюзивности обладает не сам металл, а изделия из оного. Так вот если металл не технологичный (то есть плохо поддается обработке) то ни о какой эксклюзивности не может быть и речи.

Вот это я не совсем поняла...

СайтFuntik

3,806 Ответ от Механик Отредактировано Механик (07.08.2006 12:29:17)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Funtik пишет:
Механик пишет:

Драгоценным аллюминий никогда не считался...

Может быть не с такой формулировкой, но по-моему считался...
То есть алюминий был тем металом, из которого делали украшения и продовали наряду с золотыми и серебряными украшениями. Как сейчас украшения из платины.

Ага... Мода была на авиацию, после 1-й мировой. И делали из "модного" аллюминия ("крылатого" металла) запонки, портсигары... и даже женские украшения. И из редкоземельных металлов делали когда-то... Это всего лишь мода, которая приходит и уходит. А золото и серебро всегда в моде... только их цвет подверженизменениям по моде...


Механик пишет:

Вот это я не совсем поняла...

А это объясняют непонятливым очень просто... Дают 10 г. какого-нибудь, например, мельхиора и столько же серебра... Дают модель. И предлагают повторить изделие сначала в мельхиоре, а затем - в серебре. И вопросы сразу снимаются.

3,807 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Persephone пишет:

А рассказ был о бедном англичанине-химике, который собирался жениться и изготовил своей невесте в подарок аллюминиевые ложки, жутко похожи на серебряные. Ночью к нему забрался вор, ложки, приняв их за серебряные, похитил, а ученого убил. Узнав об этом, невеста кинулась в Темзу, в общем, все умерли. Рассказано это было так вдохновенно и с такими подробностями, что просто все слушали дух затая...

Сюжет очень занимательный... Но аллюминий от серебра "столовой" пробы отличит всякий, кто хоть раз в жизни держал в руках изделие из оного

3,808 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Persephone пишет:

О! Она так обставила и героев поместила в середину или конец 19 века, когда только-только все начиналось, как она вычитала из энциклопедии. Главное, как сработали здоровый авантюризм и фантазия нашей героини в минуту жизни трудную!

Наверное сработали...
Плюс среди слушаетелей не нашлось никого кто всякий текст бессознательно на автомате  сверяет с собственным чувственным опытом...
default/smoke

3,809 Ответ от Funtik

  • Funtik
  • Синтезатор канабиола
  • Неактивен
  • Откуда: Балашиха
  • Зарегистрирован: 28.11.2005
  • Сообщений: 7,840
Механик пишет:

Ага... Мода была на авиацию, после 1-й мировой. И делали из "модного" аллюминия ("крылатого" металла) запонки, портсигары... и даже женские украшения. И из редкоземельных металлов делали когда-то... Это всего лишь мода, которая приходит и уходит. А золото и серебро всегда в моде... только их цвет подверженизменениям по моде...

Драгоценным онсчитался  по-моему в 19 веке, когда алюминий можно было добывать только гидролизом. Так что
алюминивые изделия по цене выходили дороже золотых.  Отсюда и мода, ибо дорого и эксклюзивно

А если найдут где-то тонныи тонны золота, то мода на этот метал думаю очень даже пройдет.

Механик пишет:

Так вот если металл не технологичный (то есть плохо поддается обработке) то ни о какой эксклюзивности не может быть и речи.

А это объясняют непонятливым очень просто... Дают 10 г. какого-нибудь, например, мельхиора и столько же серебра... Дают модель. И предлагают повторить изделие сначала в мельхиоре, а затем - в серебре. И вопросы сразу снимаются.

Так вот я не понимаю: почему если метал плохо подвергается обработке, об эксклюзивности не может быть речи... Наоборот - чем сложнее обработать метал, тем изделия из него эксклюзивние. Разве не так?

СайтFuntik

3,810 Ответ от Joane

  • Joane
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.09.2005
  • Сообщений: 1,678
Механик пишет:

Сюжет очень занимательный... Но аллюминий от серебра "столовой" пробы отличит всякий, кто хоть раз в жизни держал в руках изделие из оного

Запросто могли и не держать. Не у всех же есть столовое серебро. И не у всех есть родственники со столовым серебром.
Я только кофейные ложечки держала. И то не так давно.
Кстати, ожидала, что они будут гораздо тяжелее, чем оказалось. По впечатлениям от повестей из английской жизни.
В справочник за сравнением плотностей не лазила.

3,811 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Joane пишет:
Механик пишет:

Сюжет очень занимательный... Но аллюминий от серебра "столовой" пробы отличит всякий, кто хоть раз в жизни держал в руках изделие из оного

Запросто могли и не держать. Не у всех же есть столовое серебро. И не у всех есть родственники со столовым серебром.
Я только кофейные ложечки держала. И то не так давно.
Кстати, ожидала, что они будут гораздо тяжелее, чем оказалось. По впечатлениям от повестей из английской жизни.
В справочник за сравнением плотностей не лазила.

"Столовое" серебро не только тяжелей. У него и текстура поверхности иная... И "нагрев" другой... И любой штрих объемней на серебре

3,812 Ответ от Механик Отредактировано Механик (07.08.2006 16:28:13)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Funtik пишет:

Так вот я не понимаю: почему если метал плохо подвергается обработке, об эксклюзивности не может быть речи... Наоборот - чем сложнее обработать метал, тем изделия из него эксклюзивние. Разве не так?

Если бы это было так, то самые эксклюцивные украiения делались из вольфрама, например. Или из чугуна. default/smoke
Но их делают из сплавов золота и серебра...

3,813 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

...из чугуна - эта 5 default/big_smile
Много так всяких изделий в качестве украшений представилось default/big_smile

3,814 Ответ от Joane

  • Joane
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.09.2005
  • Сообщений: 1,678
Механик пишет:

У него и текстура поверхности иная... И "нагрев" другой...

Угу. Но, пока не попробовала своими руками на ощупь, не верилось, что настолько сильно отличается от нержавейки. Про алюминий уж и не говорю.

3,815 Ответ от Механик Отредактировано Механик (07.08.2006 16:33:59)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

...из чугуна - эта 5 default/big_smile
Много так всяких изделий в качестве украшений представилось default/big_smile

Чугун хрупкий... непластичный. Только для литья годится. Фпринцыпе можно отлить заготовку, а дальше - напильничками, надфилями попробовать придать изящества... Инструменту, времени, заготовок переведешь много, некое подобие украшения получишь... Будет весьма "эксклюзивно"... Эдакий памятник идиотизму весьма сомнительных эстетических свойств

3,816 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

Эдакий памятник идиотизму весьма сомнительных эстетических свойств

"Вместо шляпы на ходу он одел сковороду"
или вот... "Пришел, наследил, испортил харр-р-рошую вещь"
default/big_smile

3,817 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

Вообще в ювелирном деле и без того хватает трудного в работе материала. Например, в обработке камней. Но там трудность в обработке окупается красотой самого материала...Например, камеи можно из роговика (слоистого оникса) резать, а можно из агата. Последний гораздо сложней в обработке, зато контрастность слоев придает бОльшую выразительность изделию

3,818 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

" У Настасьи, Степановой-то вдовы, шкатулка малахитова осталась. Со
всяким женским прибором. Кольца там, серьги и протча по женскому обряду.
Сама Хозяйка Медной горы одарила Степана этой шкатулкой, как он еще
жениться собирался."
default/smile

3,819 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,751
Механик пишет:

Драгоценным аллюминий никогда не считался...

Врать-то.
Впрочем, для практических нужд тот период можно округлить и до "никогда".

Сайтkaprizka

3,820 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
kaprizka пишет:
Механик пишет:

Драгоценным аллюминий никогда не считался...

Врать-то.
Впрочем, для практических нужд тот период можно округлить и до "никогда".

Для танкистов, на-бис: "драгметалл" - категория правовая, юридическая. Не разумеешь в ювелирном деле - не болтай...
default/smoke