solariss пишет:
можно цитаты, где ты увидел агрессию?
про глистов, например...в другом топике...
про "боюсь" подумай, а не было ли у тебя там той самой агрессии, которую ты видишь в другом?
205 21.08.2006 17:46:59 Отредактировано solariss (21.08.2006 17:50:10)
про Ребенка, в чем именно тебе не понравилось, в том, что ты "далекоуженеребенок", но я этого не заметила из-за собственных проблем с защитами?
про глистов, это надо иногда пользоваться ЧЮ, и понимать, что "невсеокружающиехотяттебязадетьилиущемить"
solariss пишет:
про Ребенка, в чем именно тебе не понравилось, в том, что ты "далекоуже не ребенок", но я этого не заметила?
главным образом, дорогая Солярис, в том, что на таком уровне я могу рассуждать и сам! Про Ребенка (а кстати, что конкретно Вы имели в виду) я знаю и сам и если бы не хотел разобраться с ним, то не завел бы этого поста, верно?
208 21.08.2006 17:50:30 Отредактировано manager (21.08.2006 17:50:49)
solariss пишет:
про "боюсь" подумай, а не было ли у тебя там той самой агрессии, которую ты видишь в другом?
ну,да. Проекция. Хочу обратить Ваше внимание на то, что с неба агрессия (та, что проецируется на окружающее) не падает. Откуда-то она берется, а?Не из того же внешнего мира?
manager пишет:
Про Ребенка (а кстати, что конкретно Вы имели в виду) я знаю и сам и если бы не хотел разобраться с ним, то не завел бы этого поста, верно?
Верно. Ребенок, он и в африке ребенок. Пусть будет по Берну. Что по твоему отличает Ребенка от Взрослого?
solariss пишет:
manager пишет:Про Ребенка (а кстати, что конкретно Вы имели в виду) я знаю и сам и если бы не хотел разобраться с ним, то не завел бы этого поста, верно?
Верно. Ребенок, он и в африке ребенок. Пусть будет по Берну. Что по твоему отличает Ребенка от Взрослого?
непринятие Супер-Эго...
211 21.08.2006 18:12:29 Отредактировано solariss (21.08.2006 18:22:01)
manager пишет:
Откуда-то она берется, а?Не из того же внешнего мира?
Нет, изнутри конечно. Агрессия в природе - это одна из реакций на ситуацию неопределенности, вызывающую страх неизвестности. Вторая реакция - убегание. У человека сложнее. Но то, что агрессия - это реакция на страх, результатом которой является устранение внешнего объекта, вызывающего страх, это бесспорно.
С одной стороны, зачем тебе копаться в том НА ЧТО именно у тебя возникает агрессия, пусть это будет данностью тебя, твоей кармой, судьбой, янем, назови как тебе нравится. Может рассмотреть вопрос с другой стороны - как я смогу это использовать себе во благо...
manager пишет:
вот всем известно, что есть такие люди, - психотерапевты. Мол, если у вас на душе зело много проблем, то идите к психотерапевту и их станет как минимум в два раза меньше, если не исчезнут совсем. Ну это такая дилетантская точка зрения на их деятельность...
Ладно, хуй с ним. Вот, допустим, выкупил я себе столько-то часов и пришел на терапию. Узнал, что у меня комплекс вины\кастрации\неполноценности, страх перед отцом (потому что всю жизнь я желал маму трахнуть), куча неврозов. Мне объяснили, как работают мои защитные механизмы, с чего и на что у меня проекции. Сделали мне 10 сессий на психодраме, поплакал я перед народом, пообещал, что больше не буду, а потом я замутил рефреминг и стал позитивный ниибаццо. Все мои душевные геморрои теперь эксплицированы, открыты, и я о них знаю. НО!!!
Они ведь никуда не исчезают! И дурацкая поговорка (все поговорки дурацкие, а эта - особенно) "осознание проблемы - 70% ее исправления" не работает совершенно! Правильно нас учил классик русской литературы Ф.М.Достоевский в повести "Записки из подполья", - можно все осознавать, знать все аспекты проблемы, но ничего не делать для ее исправления. Особенно когда не знаешь, что именно делать... Общаться-то проще не стало и когда возникают глюки (не в буквальном смысле), можно сказать самому себе " это невроз", "это детский комплекс", "это то-се-пятое-десятое", но глюки-то не пропадают, хоть ты тресни! Что делать? Гордиться своими болячками, что ли? Ниасиливаю ваще...Психологи в ответ на мой вопрос пожимают плечами и говорят "это зависит от клиента, мы открываем ему проблему, а как с ней справляться, - он решает сам". Как будто все в состоянии решить это!
Кроче, вместо психотерапии нужна психохирургия. Чтобы раз и навсегда свои подгоны выкорчевывать. Психохирургию, - в массы!
есть методы, если вкратце - то не надо концентрироваться на избавлении от симптомов и устранении причин, а надо понять, в чем заключается цель (только не говорите, что цель в избавлении и устранении - найдите реальную цель) и идти к ней
manager пишет:
solariss пишет:manager пишет:Про Ребенка (а кстати, что конкретно Вы имели в виду) я знаю и сам и если бы не хотел разобраться с ним, то не завел бы этого поста, верно?
Верно. Ребенок, он и в африке ребенок. Пусть будет по Берну. Что по твоему отличает Ребенка от Взрослого?
непринятие Супер-Эго...
Ни фига. А как же творческий ребенок? Без чувственности Ребенка не будет ни любви, ни проживания, ни творчества. Этот Ребенок вполне приемлет Родителя. В отличии от тебя. Ты фкурсе своего неоднозначного отношения к родителям, скорее всего к матери? На что обижается ребенок на мать-психотерапевта...
solariss пишет:
manager пишет:solariss пишет:Верно. Ребенок, он и в африке ребенок. Пусть будет по Берну. Что по твоему отличает Ребенка от Взрослого?
непринятие Супер-Эго...
Ни фига. А как же творческий ребенок? Без чувственности Ребенка не будет ни любви, ни проживания, ни творчества. Этот Ребенок вполне приемлет Родителя. В отличии от тебя. Ты фкурсе своего неоднозначного отношения к родителям, скорее всего к матери? На что обижается ребенок на мать-психотерапевта...
начинается...
на основании чего Вы делаете этот вывод (про мать)?
может на отца, а есть существенная разница?
216 21.08.2006 19:01:14 Отредактировано manager (21.08.2006 19:01:54)
solariss пишет:
manager пишет:solariss пишет:Верно. Ребенок, он и в африке ребенок. Пусть будет по Берну. Что по твоему отличает Ребенка от Взрослого?
непринятие Супер-Эго...
Ни фига. А как же творческий ребенок? Без чувственности Ребенка не будет ни любви, ни проживания, ни творчества. Этот Ребенок вполне приемлет Родителя. В отличии от тебя. Ты фкурсе своего неоднозначного отношения к родителям, скорее всего к матери? На что обижается ребенок на мать-психотерапевта...
ребенок на свою мать ни за что не обижается. Мать ребенка - единственный приличный человек в мире.
ребенка воспитал брат-маргинал, не пожалевший сил на то, чтобы научить ребенка противоречить всему, чему можно противоречить (подготовил неполадки с Супер-Эго). Ребенок внешне избавился от этой привычки, но откуда-то из ИД время от времени всплывают глюки...
я заранее знаю, что Вы и брата сейчас рассмотрите в системе фрейдистских координат...
solariss пишет:
Но то, что агрессия - это реакция на страх, результатом которой является устранение внешнего объекта, вызывающего страх, это бесспорно.
Чепуха. Вернее, верно - но только для хороших людей.
А у плохих агрессия легко возникает без всякого страха.
kaprizka пишет:
solariss пишет:Но то, что агрессия - это реакция на страх, результатом которой является устранение внешнего объекта, вызывающего страх, это бесспорно.
Чепуха. Вернее, верно - но только для хороших людей.
А у плохих агрессия легко возникает без всякого страха.
Плохой-хороший - не мои слова, но ,действительно, встречаютсся людишки, которые становятся агрессивными с пол-пинка, без страха и упрека.
tagra пишет:
Плохой-хороший - не мои слова, но ,действительно, встречаютсся людишки, которые становятся агрессивными с пол-пинка, без страха и упрека.
Зато людИШКи, видимо, твоё слово. 
Некоторые становятся агрессивными и вовсе по своей инициативе. Им даже пол-пинка не нужно.
kaprizka пишет:
tagra пишет:Плохой-хороший - не мои слова, но ,действительно, встречаютсся людишки, которые становятся агрессивными с пол-пинка, без страха и упрека.
Зато людИШКи, видимо, твоё слово.
Некоторые становятся агрессивными и вовсе по своей инициативе. Им даже пол-пинка не нужно.
Угу, все правильно.