интересно вот, что Фельдман записал себе 6... но я бы дал ему 4, потому что он субъектиные только факты выдергивает, а объективные просто не хочет видеть. Все под теорию свою подгоняет Хотя что я "требую" от него - это наверно 8, а не 6? Так?
не, как раз один против всех Зекс и оказывается, потому что учит жить с точки зрения того, как это надо обществу в его глючном понимании...
Мне так не кажется. На форуме очень много 4-го уровня. Сплошь и рядом посты в духе "так правильно, так не правильно, эти ценности объективно ценностнее других ценностей" и т.п. У Зекса же в каждом посте сквозит пресуппозиция "я так считаю".
Helga пишет:не, как раз один против всех Зекс и оказывается, потому что учит жить с точки зрения того, как это надо обществу в его глючном понимании...
Мне так не кажется. На форуме очень много 4-го уровня. Сплошь и рядом посты в духе "так правильно, так не правильно, эти ценности объективно ценностнее других ценностей" и т.п. У Зекса же в каждом посте сквозит пресуппозиция "я так считаю".
я видно еще "расту" как ребенок... поэтому и наблюдаю в себе изменения. Я даже был интенсивно и достаточно долго на 5ом уровне
мысля понятна. я думал, что я проводник идей хороший. Вообще я просто все что есть поглощаю, потом могу в переработанном виде с моими доработками выдать. Но это наверно 6, а не 4?! Но до 8 "дорасти" вполне реально. Я вижу постоянно в себе изменения за всю свою жизнь, поэтому я ощущал 8 местами и хорошо ощущал, но сложно, правда. Но часто ощущал... посмотрим, задачу поставить можно, процесс соорганизовать под это... но я вечно с одного процесса слезаю на много процессов в целом. Поэтому (3) и в себе не видел. Меня на много процессов тянет, построить их, чем гнать один до конца и никакие другие не видеть.
Тебя тянет на много разновекторных процессов в социуме - это 6. 4 - это наблюдатель и транслятор ролей, типа "раз ты мама, делай так...", раз "начальник цеха, должен...". Не знаю, конечно, может, это в тебе и есть, тебе виднее.
У меня после знакомства с ТУАИ стремительно паранойя развиваться начала
Зекс, еси чо, я уже люблю большова брата %)
Или кто там вместо него
Тебя тянет на много разновекторных процессов в социуме - это 6. 4 - это наблюдатель и транслятор ролей, типа "раз ты мама, делай так...", раз "начальник цеха, должен...". Не знаю, конечно, может, это в тебе и есть, тебе виднее.
нет этого, нет поэтому и идеи транслировать не могу я просто так... взял, прочитал, выучил, немного понял... и иди тренинги проводи нет похоже 4 у меня.
У меня после знакомства с ТУАИ стремительно паранойя развиваться начала
Зекс, еси чо, я уже люблю большова брата %)
Или кто там вместо него
ТУАИ - это вообще ничего сложного... паранойя лично у меня не может от этого начаться. Иногда просто вечером много мыслей... ну у меня много от чего так. У меня от одной идеи может быть мыслей на порядок больше. А тут только одна мысль, как сделать нечто другое, потому что ТУАИ - это не совсем все верно у меня есть друие мысли. Фельдман запихнул свой опыт и мировоззрение, я могу свое запихнуть такая же похоже "бредятина" получится. тем более если я как он 3-6-7. Нужно сначала до 8 дорасти, хоть для объективности.
ТУАИ - это вообще ничего сложного... паранойя лично у меня не может от этого начаться. Иногда просто вечером много мыслей... ну у меня много от чего так. У меня от одной идеи может быть мыслей на порядок больше. А тут только одна мысль, как сделать нечто другое, потому что ТУАИ - это не совсем все верно у меня есть друие мысли. Фельдман запихнул свой опыт и мировоззрение, я могу свое запихнуть такая же похоже "бредятина" получится. тем более если я как он 3-6-7. Нужно сначала до 8 дорасти, хоть для объективности.
В 8 не стоит объективности, только поливариантность.
У меня после знакомства с ТУАИ стремительно паранойя развиваться начала
Зекс, еси чо, я уже люблю большова брата %)
Или кто там вместо него
Какого типа паранойа-то? В смысле, об чем параноит?
Я вот думаю, у них по прежнему этим люди занимаются ?
Или уже есть интеллектуальные машины, доросшие до подобного уровня ?
В 8 не стоит объективности, только поливариантность.
слова я не всегда подбираю. Я это и имел ввиду... у меня есть такие задатки. Но готов ли я перевести, хочу ли 7 в 8. И смогу ли я
spyke пишет:В 8 не стоит объективности, только поливариантность.
слова я не всегда подбираю. Я это и имел ввиду... у меня есть такие задатки. Но готов ли я перевести, хочу ли 7 в 8. И смогу ли я
И надо ли... Творцов идей во все времена было меньше, чем странников идей, мне кажется.
Zexh пишет:spyke пишет:В 8 не стоит объективности, только поливариантность.
слова я не всегда подбираю. Я это и имел ввиду... у меня есть такие задатки. Но готов ли я перевести, хочу ли 7 в 8. И смогу ли я
И надо ли... Творцов идей во все времена было меньше, чем странников идей, мне кажется.
я тоже над этим думал. Но на 6 скучно - это как инструмент только. 5 мне не нужен как наличествующий постоянно. А 7 сменять на 8 - можно с течением времени и изменения себя. Уж быть 6-7-8 я не то что не надеюсь, но пока для меня это излишняя абстракция... во многом ненужная
К сожалению, поменяв 7-ой уровень на 8-ой, т.е. индивидуальную точку зрения на мир и свою творческую способность на вшитое в тебя сознание относительности всего сущего, любой точки зрения, ты потеряешь мотивацию и способность творить новое
415 22.08.2006 16:08:56 Отредактировано Zexh (22.08.2006 16:09:41)
К сожалению, поменяв 7-ой уровень на 8-ой, т.е. индивидуальную точку зрения на мир и свою творческую способность на вшитое в тебя сознание относительности всего сущего, любой точки зрения, ты потеряешь мотивацию и способность творить новое
да, именно... я как-то подсознательно к этому иду. Потому что если я не собираюсь в структуре большой работать, чтобы была возможность реализовать свою 7 с людьми большом кол-ве подо мной (а я могу не хотеть по ряду причин не то что идеологического, но аля ненавреди другим и миру в целом), то мне нужно уходить на 8. Это очень мне кажется удачным, если я исключаюсь из бизнес-процессов крупных.
Вообще я еще до крупных-то бизнес-процессов не дорос пока. Это как вариант, попробовать в них, как понравится или уходить постепенно на 8.
Бизнесс-процессы и идеи, которые можно реализовать- это уровни 5-6.
417 22.08.2006 16:15:33 Отредактировано Zexh (22.08.2006 16:16:48)
Бизнесс-процессы и идеи, которые можно реализовать- это уровни 5-6.
нет, я не про то. Я про генерацию нестандартных подходов и применение их самих на практике. не важно где, в бизнесе или где. Просто самому реализовать все до конца сложно, нужна цепочка под тобой. А мои сумасшедшие идеи вообще требуют хотя бы несколько человек со мной рядом для посмотреть как это будет и что на практике.
Поэтому я не в понимании бизнес как бизнес, а как бизнес-структура, где есть структура, которая может быть подо мной. А иначе чего мне бакбук сушить со своей 7 или теории такие выдавать?...
Ээ... ну как, например, можно реализовать на практике идею о существовании Чистого Разума или идею о различных свойствах правых и левых идеалов в алгебре? Оно ж не для того, чтобы его реализовывать, просто даже плоскость не та, независимо от людей, которые все это упорно изучают и даже жизни на это кладут, мне кажется
Ээ... ну как, например, можно реализовать на практике идею о существовании Чистого Разума или идею о различных свойствах правых и левых идеалов в алгебре? Оно ж не для того, чтобы его реализовывать, просто даже плоскость не та, независимо от людей, которые все это упорно изучают и даже жизни на это кладут, мне кажется
можно, и теорию внедрить того же Фельмана и свою. НО нужно как-то соорганизовать... блин, зачем тогда вообще эти 7 раз все равно я живу на этом, нужно же как-то хоть полезно применять
Хотя... хотя идея о том, что Земля вертится вокруг Солнца тоже казалась неприменимой