41 Ответ от Бальса

  • Бальса
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Под самым солнечным сплетением
  • Зарегистрирован: 07.06.2006
  • Сообщений: 2,798
Omelette пишет:
Бальса пишет:
Omelette пишет:

а когерентных - не так много... default/smoke
если мушиный лазер построить и на турбину его нагрузить...
трансмиссию только придумать надо...

Вопрос каким говном их кормить надо чтобы они когерентными были...

собственно лазер так и устроен, что правильные мухи от неправильных отделяются в процессе, а уж чем их перед этим кормили - дело десятое, лишь бы количество было достаточным...

А какие считаются правильными выбирается административно?

СайтБальса

42 Ответ от U-gin

  • U-gin
  • василёк
  • Неактивен
  • Откуда: Город высокой культуры
  • Зарегистрирован: 24.05.2006
  • Сообщений: 432

Ща вспомнил сказки Бажова. Про бабку Перепелиху!
Решил выпить за народную мудрость.

СайтU-gin

43 Ответ от Omelette

  • Omelette
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Cote de Noir
  • Зарегистрирован: 27.01.2006
  • Сообщений: 4,712
Бальса пишет:
Omelette пишет:
Бальса пишет:

Вопрос каким говном их кормить надо чтобы они когерентными были...

собственно лазер так и устроен, что правильные мухи от неправильных отделяются в процессе, а уж чем их перед этим кормили - дело десятое, лишь бы количество было достаточным...

А какие считаются правильными выбирается административно?

не, свободным волеизъявлением - когерентные усиливаются (множатся? размножаются???), а остальные - затухают, default/sad  (предвижу, что еси расстроятся из-за затухающих мух)

СайтOmelette

44 Ответ от srez Отредактировано srez (24.08.2006 09:47:49)

  • srez
  • Светоч
  • Неактивен
  • Откуда: Спб
  • Зарегистрирован: 01.07.2005
  • Сообщений: 9,775
Omelette пишет:
Бальса пишет:
Omelette пишет:

собственно лазер так и устроен, что правильные мухи от неправильных отделяются в процессе, а уж чем их перед этим кормили - дело десятое, лишь бы количество было достаточным...

А какие считаются правильными выбирается административно?

не, свободным волеизъявлением - когерентные усиливаются (множатся? размножаются???), а остальные - затухают, default/sad  (предвижу, что еси расстроятся из-за затухающих мух)

Если когерентные со сдвигом допустим полфазы, то наоборот будут давить друг дружку. 8)
Будет тихо с точностью до полмухи.  default/smile

Сайтsrez

45 Ответ от Omelette

  • Omelette
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Cote de Noir
  • Зарегистрирован: 27.01.2006
  • Сообщений: 4,712
srez пишет:

Если когерентные со сдвигом допустим полфазы, то наоборот будут давить друг дружку. 8)
Будет тихо с точностью до полмухи.  default/smile

вне лазера - да, в внутри - те, которых больше, усилятся.

СайтOmelette

46 Ответ от masai Отредактировано masai (25.08.2006 16:05:53)

  • masai
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.06.2005
  • Сообщений: 3,544
Leeway пишет:

наверное можно придумать такие наушнички ,чтобы они все внешние звуки приводили в противофазу,

Есть такие. Только они обладают некоторой инерционностью, поэтому точной противофазы не получается, так что идеальной тишины нет. Но шум подавляют сильно.

По сабжу (кому скучно это читать -- результат в конце). При сложении (интерференции) звуковых волн справедливы те же законы, что и в случае волн другой природы.

Две распространяющиеся в одном направлении волны с одинаковыми частотами усиливают друг друга, если разность фаз равна нулю. При этом амплитуды складываются.

Громкость звука является субъективной характеристикой и вычисляется по формуле (закон Вебера-Фехнера):
http://ljplus.ru/img/v/3/v3m/f0046.gif
L -- громкость,
http://ljplus.ru/img/v/3/v3m/f0047.gif -- амплитуда давления (произведение плотности, скорости звука и максимальной колебательной скорости частиц),
http://ljplus.ru/img/v/3/v3m/f0048.gif -- стандартное пороговое звуковое давление.

При наличии нескольких звуковых источников общая громкость определяется через корень квадратный из суммы квадратов звуковых давлений. (Об этом писал bagir.)

Интенсивность (значения приблизительные):
тихого разговора -- http://ljplus.ru/img/v/3/v3m/f0050.gif,
реактивного двигателя -- http://ljplus.ru/img/v/3/v3m/f0051.gif
(Для мух я интенсивности не нашел. Пусть, интенсивность их жужжания будет равна интенсивности тихого разговора.)

На частоте 1000 Hz громкость совпадает с уровнем интенсивности (он пропорционален логарифму интенсивности). А интенсивности для нескольких источников складываются.

Тогда (если я ничего не напутал) для того, чтобы рой мух жужжал с громкостью самолета необходимо около 700 миллионов мух.

47 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
masai пишет:

Тогда (если я ничего не напутал) для того, чтобы рой мух жужжал с громкостью самолета необходимо около 700 миллионов мух.

Ага... Напутал.
Психофизический закон Вебера-Фехнера определяет связь между интенсивностью ощущения и силой раздражения, действующего на какой-либо орган чувств.
Так что достаточно выпить 10 бутылок водки за 5 дней (по 2 бутылки в день) а на 6-й день с утра, с бодунищща  одна муха будет жужжать с громкостью 700 миллионов реактивных самолетов

48 Ответ от masai

  • masai
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.06.2005
  • Сообщений: 3,544
Механик пишет:
masai пишет:

Тогда (если я ничего не напутал) для того, чтобы рой мух жужжал с громкостью самолета необходимо около 700 миллионов мух.

Ага... Напутал.
Психофизический закон Вебера-Фехнера определяет связь между интенсивностью ощущения и силой раздражения, действующего на какой-либо орган чувств.

Дык давление -- это раздражение, громкость -- ощущение. default/smile

49 Ответ от ardilla

  • ardilla
  • хатуль мадан
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.08.2005
  • Сообщений: 8,180

журнал "психолоджис" сообщает, что наушники, снижающие громкость звука, таки-были недавно изобретены.

Сайтardilla

50 Ответ от Morf

  • Morf
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 2,735
U-gin пишет:

Ща вспомнил сказки Бажова. Про бабку Перепелиху!
Решил выпить за народную мудрость.

ай молодца, вот титаниЩЩе!
со сранья, с такого... и уже...

СайтMorf

51 Ответ от Morf

  • Morf
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 2,735

а вы фсе мухи, сотни миллионофф
правда srez - мощща, точность до поломухи! жжошь! товарыщщь!!! default/smile

СайтMorf

52 Ответ от U-gin

  • U-gin
  • василёк
  • Неактивен
  • Откуда: Город высокой культуры
  • Зарегистрирован: 24.05.2006
  • Сообщений: 432
Morf пишет:
U-gin пишет:

Ща вспомнил сказки Бажова. Про бабку Перепелиху!
Решил выпить за народную мудрость.

ай молодца, вот титаниЩЩе!
со сранья, с такого... и уже...

Какое сраньё?
И что уже?

СайтU-gin

53 Ответ от Petrovic

  • Petrovic
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 27.08.2005
  • Сообщений: 1,106
masai пишет:

...
По сабжу (кому скучно это читать -- результат в конце).
...

Источник не очень, много ошибок.

СайтPetrovic

54 Ответ от masai

  • masai
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.06.2005
  • Сообщений: 3,544
Petrovic пишет:
masai пишет:

...
По сабжу (кому скучно это читать -- результат в конце).
...

Источник не очень, много ошибок.

Не понял. Какой источник?

55 Ответ от Petrovic

  • Petrovic
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 27.08.2005
  • Сообщений: 1,106
masai пишет:
Petrovic пишет:
masai пишет:

...
По сабжу (кому скучно это читать -- результат в конце).
...

Источник не очень, много ошибок.

Не понял. Какой источник?

Ну.. откуда ты это все брал.

СайтPetrovic

56 Ответ от masai

  • masai
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.06.2005
  • Сообщений: 3,544
Petrovic пишет:
masai пишет:
Petrovic пишет:

Источник не очень, много ошибок.

Не понял. Какой источник?

Ну.. откуда ты это все брал.

Ммм... Не помню уже. Серьезную книжку я поленился взять. Скорее всего "Справочник по физике" Кухлинга.

А где ошибки, если не секрет?

57 Ответ от Petrovic

  • Petrovic
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 27.08.2005
  • Сообщений: 1,106
masai пишет:

...
А где ошибки, если не секрет?

Они все оттого, что не разведены понятия громкости, уровня громкости, уровня интенсивности.

Суть в следующем. Громкость - это субъективная характеристика, физическим коррелятом которой является интенсивность. Интенсивность - энергетическая характеристика звука, измеряется в Вт на кв. метр. Уровень интенсивности - логарифмическое выражение интенсивности, равен уровню звукового давления, измеряется в децибелах. Уровень громкости - это уровень интенсивности стандартного тона (1 кГц), равного по громкости с данным звуком, измеряется в фонах. А сама громкость (единица измерения - сон), уже зависит от уровня громкости, начиная где-то от 1-го сон (соответствует 40 фон), эта зависимость линейная.

СайтPetrovic

58 Ответ от masai

  • masai
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.06.2005
  • Сообщений: 3,544
Petrovic пишет:
masai пишет:

...
А где ошибки, если не секрет?

Они все оттого, что не разведены понятия громкости, уровня громкости, уровня интенсивности.

Суть в следующем. Громкость - это субъективная характеристика, физическим коррелятом которой является интенсивность. Интенсивность - энергетическая характеристика звука, измеряется в Вт на кв. метр. Уровень интенсивности - логарифмическое выражение интенсивности, равен уровню звукового давления, измеряется в децибелах. Уровень громкости - это уровень интенсивности стандартного тона (1 кГц), равного по громкости с данным звуком, измеряется в фонах. А сама громкость (единица измерения - сон), уже зависит от уровня громкости, начиная где-то от 1-го сон (соответствует 40 фон), эта зависимость линейная.

Ясно, спасибо. Скорее всего я напутал, не разобравшись как следует.