41 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
VU A LA пишет:

Вы лучше скажите цены на жилье, ком. услуги, транспорт и т.п. ИМХО, сравнивать надо с "дешевизны-дороговизны" жизни, а просто цифра зарплаты нам не позволяет много о чем судить default/smile

так. речь шла о тезисе шатнуар, которая сказала, что штука баксов для киева - маловато. это вызвало сомнения, подтвержденные фактами. а именно:
1. прожить на штуку баксов в москве может даже не москвич.
2. москвич со своим жильем может прожить в москве на штуку баксов вполне безбедно, если не обременён семьей.
3. киев - более дешевый город, чем москва.

пункты 1-3 основываются не только на официальной статистике, но и на реальном опыте.
тезис о средней зп в киеве в 500 евро, косвенно подтверждающий недостаточность зп в киеве в штуку баксов, был опровергнут, как несостоятельный - приведена статистика.
по той же статистике, штука баксов - это заметно больше, чем средняя зп по москве, что также служит косвенным подтверждением пп 1-2.

если есть какие-то аргументированные возражения - велкам. пока нет необходимости искать какие-то дополнительные доказательства.

СайтConway

42 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
Conway пишет:

1600 гривен - это сколько в баксах?

320

СайтRagnarok

43 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Noire пишет:

Так в Киеве очень можно прожить на 1к, я ж не писала что нельзя, но маловато, ага.

в москве - маловато. в киеве - очень даже нормально.

СайтConway

44 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Conway пишет:
VU A LA пишет:

Не я стат. подсчеты по Киеву проводила. default/smile

Могу сказать, что наша минимальная оплата труда в гос. структурах в стране около 90 баксов, а максимум (сугубо из гос.бюджета) - 400. Не гос. финансирование обсуждать не берусь, потому как везде по-разному. Средняя пенсия - 70 $

ну я вот посмотрел украинскую статистику. там средняя по киеву без каких-то копеек 1600 гривен. по курсу это 314, что ли, долларов.

посему, штука баксов это типа в 3 раза выше, чем средний уровень зп. что совсем, совсем неплохо.

И я себе просто не представляю как в Киеве можно на эти деньги прожить. Даже со своим жильем. Вернее прожить-то можно, но... Например, обед в офис придется приносить из дому. Итд. У нас - вполне, но у нас всякие услуги раза в два примерно дешевле, жилье тоже. И еда в кафе/ресторанчиках намного дешевле чем в Киеве.

СайтNoire

45 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174

В Киеве можно свободно прожить на 500 уе на двоих. Жил так примерно год назад.

СайтRagnarok

46 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Conway пишет:
VU A LA пишет:

Вы лучше скажите цены на жилье, ком. услуги, транспорт и т.п. ИМХО, сравнивать надо с "дешевизны-дороговизны" жизни, а просто цифра зарплаты нам не позволяет много о чем судить default/smile

так. речь шла о тезисе шатнуар, которая сказала, что штука баксов для киева - маловато. это вызвало сомнения, подтвержденные фактами. а именно:
1. прожить на штуку баксов в москве может даже не москвич.
2. москвич со своим жильем может прожить в москве на штуку баксов вполне безбедно, если не обременён семьей.
3. киев - более дешевый город, чем москва.

пункты 1-3 основываются не только на официальной статистике, но и на реальном опыте.
тезис о средней зп в киеве в 500 евро, косвенно подтверждающий недостаточность зп в киеве в штуку баксов, был опровергнут, как несостоятельный - приведена статистика.
по той же статистике, штука баксов - это заметно больше, чем средняя зп по москве, что также служит косвенным подтверждением пп 1-2.

если есть какие-то аргументированные возражения - велкам. пока нет необходимости искать какие-то дополнительные доказательства.

Ну я не имею ввиду "выжить". Я имею ввиду нормальную жизнь, с покупкой не очень дорогой, но вменяемой одежды, с поездками в отпуск, какими-то накоплениями, покупками какой-то бытовой техники, выпиванием капучино сваренном из кофе Илли пару раз в неделю, обедами не бутербродами из дому и не пирожками-тошнотиками.

СайтNoire

47 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Noire пишет:

И я себе просто не представляю как в Киеве можно на эти деньги прожить. Даже со своим жильем. Вернее прожить-то можно, но... Например, обед в офис придется приносить из дому. Итд. У нас - вполне, но у нас всякие услуги раза в два примерно дешевле, жилье тоже. И еда в кафе/ресторанчиках намного дешевле чем в Киеве.

на штуку баксов при своем жилье даже в москве можно вполне себе обедать в каком-нить заведении. нуар, ты чего-то явно переоцениваешь дороговизну киева...

СайтConway

48 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Ragnarok пишет:

В Киеве можно свободно прожить на 500 уе на двоих. Жил так примерно год назад.

Ну теперь еще индекс инфляции к этому прибавь наверно. Как-то все слегка подорожало, ты не находишь?

СайтNoire

49 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Noire пишет:

Ну я не имею ввиду "выжить". Я имею ввиду нормальную жизнь, с покупкой не очень дорогой, но вменяемой одежды, с поездками в отпуск, какими-то накоплениями, покупками какой-то бытовой техники, выпиванием капучино сваренном из кофе Илли пару раз в неделю, обедами не бутербродами из дому и не пирожками-тошнотиками.

в москве при своем жилье и зп в штуку это все можно проделать! в киеве - тем паче.

СайтConway

50 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
Noire пишет:
Ragnarok пишет:

В Киеве можно свободно прожить на 500 уе на двоих. Жил так примерно год назад.

Ну теперь еще индекс инфляции к этому прибавь наверно. Как-то все слегка подорожало, ты не находишь?

За год - нет.

СайтRagnarok

51 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
Conway пишет:
Noire пишет:

Ну я не имею ввиду "выжить". Я имею ввиду нормальную жизнь, с покупкой не очень дорогой, но вменяемой одежды, с поездками в отпуск, какими-то накоплениями, покупками какой-то бытовой техники, выпиванием капучино сваренном из кофе Илли пару раз в неделю, обедами не бутербродами из дому и не пирожками-тошнотиками.

в москве при своем жилье и зп в штуку это все можно проделать! в киеве - тем паче.

у нас штука баксов - тоже маловато. если нет своей квартиры - вообще пиздец как мало.

СайтВитача

52 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Conway пишет:
Noire пишет:

И я себе просто не представляю как в Киеве можно на эти деньги прожить. Даже со своим жильем. Вернее прожить-то можно, но... Например, обед в офис придется приносить из дому. Итд. У нас - вполне, но у нас всякие услуги раза в два примерно дешевле, жилье тоже. И еда в кафе/ресторанчиках намного дешевле чем в Киеве.

на штуку баксов при своем жилье даже в москве можно вполне себе обедать в каком-нить заведении. нуар, ты чего-то явно переоцениваешь дороговизну киева...

Ну может. Я редко бываю, в последний раз я была давненько на выходные и мы все выходные развлекались, наверно потому и показалось.

СайтNoire

53 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
Noire пишет:
Conway пишет:
VU A LA пишет:

Вы лучше скажите цены на жилье, ком. услуги, транспорт и т.п. ИМХО, сравнивать надо с "дешевизны-дороговизны" жизни, а просто цифра зарплаты нам не позволяет много о чем судить default/smile

так. речь шла о тезисе шатнуар, которая сказала, что штука баксов для киева - маловато. это вызвало сомнения, подтвержденные фактами. а именно:
1. прожить на штуку баксов в москве может даже не москвич.
2. москвич со своим жильем может прожить в москве на штуку баксов вполне безбедно, если не обременён семьей.
3. киев - более дешевый город, чем москва.

пункты 1-3 основываются не только на официальной статистике, но и на реальном опыте.
тезис о средней зп в киеве в 500 евро, косвенно подтверждающий недостаточность зп в киеве в штуку баксов, был опровергнут, как несостоятельный - приведена статистика.
по той же статистике, штука баксов - это заметно больше, чем средняя зп по москве, что также служит косвенным подтверждением пп 1-2.

если есть какие-то аргументированные возражения - велкам. пока нет необходимости искать какие-то дополнительные доказательства.

Ну я не имею ввиду "выжить". Я имею ввиду нормальную жизнь, с покупкой не очень дорогой, но вменяемой одежды, с поездками в отпуск, какими-то накоплениями, покупками какой-то бытовой техники, выпиванием капучино сваренном из кофе Илли пару раз в неделю, обедами не бутербродами из дому и не пирожками-тошнотиками.

800 уе на двоих хватает 100%.

СайтRagnarok

54 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658
Витача пишет:

у нас штука баксов - тоже маловато. если нет своей квартиры - вообще пиздец как мало.

вот не надо. в йобурге зп в штуку - это очень даже олигархично.

СайтConway

55 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
Витача пишет:
Conway пишет:
Noire пишет:

Ну я не имею ввиду "выжить". Я имею ввиду нормальную жизнь, с покупкой не очень дорогой, но вменяемой одежды, с поездками в отпуск, какими-то накоплениями, покупками какой-то бытовой техники, выпиванием капучино сваренном из кофе Илли пару раз в неделю, обедами не бутербродами из дому и не пирожками-тошнотиками.

в москве при своем жилье и зп в штуку это все можно проделать! в киеве - тем паче.

у нас штука баксов - тоже маловато. если нет своей квартиры - вообще пиздец как мало.

Вы просто "слишком много есть".

СайтRagnarok

56 Ответ от VU A LA

  • VU A LA
  • василёк
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 15.06.2005
  • Сообщений: 713
Conway пишет:

3. киев - более дешевый город, чем москва.

не спорю, но хатю циферки почитать в сравнении default/wink

СайтVU A LA

57 Ответ от Conway

  • Conway
  • Самый
  • Неактивен
  • Откуда: Здесь
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 5,658

я вообще хочу сказать, что если в праге, к примеру, зарабатывать штуку в месяц - можно позволить себе почти все, включая мегакредит на мегахату.

СайтConway

58 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
Ragnarok пишет:
Витача пишет:
Conway пишет:

в москве при своем жилье и зп в штуку это все можно проделать! в киеве - тем паче.

у нас штука баксов - тоже маловато. если нет своей квартиры - вообще пиздец как мало.

Вы просто "слишком много есть".

неа. просто считается, что москва - самый дорогой город, а реально дороже там только транспорти жилье. все остальное дороже у нас.

СайтВитача

59 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
Conway пишет:

я вообще хочу сказать, что если в праге, к примеру, зарабатывать штуку в месяц - можно позволить себе почти все, включая мегакредит на мегахату.

/впала в амок/

СайтВитача

60 Ответ от Ragnarok

  • Ragnarok
  • че за статус ебт
  • Неактивен
  • Откуда: Київ
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 8,174
Conway пишет:

я вообще хочу сказать, что если в праге, к примеру, зарабатывать штуку в месяц - можно позволить себе почти все, включая мегакредит на мегахату.

Может я буду удаленно работать из Праги? Эх. .

СайтRagnarok