21

pax пишет:
srez пишет:

гхм, видишь ли в чем беда. я не вводил понятия "личные функции". зачем?

А зачем "мы делим аспект на 2 части - на процессионную, которую мы называем социальной (с) и на результативную которую мы называем личной (л)"?

не мучай мозг, напрямую спроси, что тебе интересно.

22

srez пишет:

не мучай мозг, напрямую спроси, что тебе интересно.

Не надо мучаться. Просто ответь зачем ты строишь все на процессионности-результативности с оговорками, что для низких функций все наоборот, если можно тоже самое построить на доминантности-подстраиваемости, без оговорок?

23

pax пишет:
srez пишет:

не мучай мозг, напрямую спроси, что тебе интересно.

Не надо мучаться. Просто ответь зачем ты строишь все на процессионности-результативности с оговорками, что для низких функций все наоборот, если можно тоже самое построить на доминантности-подстраиваемости, без оговорок?

Потому что это именно процессионность аспекта то, что раздражает 4ку (а не подстройка). И это именно результативность 1цы, что раздражает 3ку (а не доминирование). Как-то так.
Ну и деление на социальное и личное более соответствует как раз признаку Процесс-Результат.

24

srez пишет:
Эрка пишет:

Прочитал
Возникает тот же вопрос, что и после твоих туаишных изысков - смысл то какой ?
Что такое переложение дает на практике ?

Методологию дает. Базис дает. Краткие и емкие обозначения дает. Структуризацию дает.

А еще спрашивал, где у тебя 6-й уровень..

Структурируешь "просто типологию", с Паксом рубишься.. default/wink

25

Эрка пишет:
srez пишет:
Эрка пишет:

Прочитал
Возникает тот же вопрос, что и после твоих туаишных изысков - смысл то какой ?
Что такое переложение дает на практике ?

Методологию дает. Базис дает. Краткие и емкие обозначения дает. Структуризацию дает.

А еще спрашивал, где у тебя 6-й уровень..

Структурируешь "просто типологию", с Паксом рубишься.. default/wink

Знал бы ты, как мне приходится корячиццо, чтобы избегать работы на 6м уровне и при этом все это сделать, не издевался бы. default/big_smile

26

Моделька разумная, осталось проверить адекватность практике. В первом приближении соответствует, думаем дальше ...

27

srez пишет:
Эрка пишет:
srez пишет:

Методологию дает. Базис дает. Краткие и емкие обозначения дает. Структуризацию дает.

А еще спрашивал, где у тебя 6-й уровень..

Структурируешь "просто типологию", с Паксом рубишься.. default/wink

Знал бы ты, как мне приходится корячиццо, чтобы избегать работы на 6м уровне и при этом все это сделать, не издевался бы. default/big_smile

а ты не пыжься. Если у тебя и есть 6, то он явно в приоритетах ниже 4. А 5, 7, 8 как мы выяснили тоже нет. Хотя ты упорно сначала и на 7, 8 старался, теперь только на 7 стараешься. default/smile

28

Zexh пишет:
srez пишет:
Эрка пишет:

А еще спрашивал, где у тебя 6-й уровень..

Структурируешь "просто типологию", с Паксом рубишься.. default/wink

Знал бы ты, как мне приходится корячиццо, чтобы избегать работы на 6м уровне и при этом все это сделать, не издевался бы. default/big_smile

а ты не пыжься. Если у тебя и есть 6, то он явно в приоритетах ниже 4. А 5, 7, 8 как мы выяснили тоже нет. Хотя ты упорно сначала и на 7, 8 старался, теперь только на 7 стараешься. default/smile

Блез Паскаль сказал замечательную вещь.

Отчего это - хромой человек нас не раздражает, а умственно хромающий
раздражает? Оттого, что хромой сознает, что мы ходим прямо, а умственно
хромающий утверждает, что не он, а мы хромаем.

        Рассказал(a) Sanya Ch (с) anekdot.ru

29 Отредактировано Zexh (27.09.2006 08:43:24)

srez пишет:
Zexh пишет:
srez пишет:

Знал бы ты, как мне приходится корячиццо, чтобы избегать работы на 6м уровне и при этом все это сделать, не издевался бы. default/big_smile

а ты не пыжься. Если у тебя и есть 6, то он явно в приоритетах ниже 4. А 5, 7, 8 как мы выяснили тоже нет. Хотя ты упорно сначала и на 7, 8 старался, теперь только на 7 стараешься. default/smile

Блез Паскаль сказал замечательную вещь.

Отчего это - хромой человек нас не раздражает, а умственно хромающий
раздражает? Оттого, что хромой сознает, что мы ходим прямо, а умственно
хромающий утверждает, что не он, а мы хромаем.
Рассказал(a) Sanya Ch (с) anekdot.ru

будь кем хочешь. Ты, как правило, мало кого слышишь. А Паскаль, как любой слабовольный мог воображать себе что угодно. Тем более он всегда точно знал, что он прав, и никто не мог его в этом переубедить - бывают такие люди. Ты не Паскаль, стараться в каком-то смысле бесполезно.

30

Срез, я, наконец, собрал в кучку своё отношение к твоему творчеству:

Сначала я повторю свой вопрос - что ты добавил к существовавшей ранее модели, кроме более глубокого разбора
двух из трёх уже известных и сравнительно описанных дихотомий функционалов?

Уменьшить число дихотомий функционалов до менее чем 3х теоретически возможных у тебя не получится по-любому.

В вопросе понимания дихотомий аспектов ещё конь не валялся...

На отсутствие внятного понимания области применимости теории всем насрать 50 раз...

А он, тут, понимаешь, функционалы вылизывает, которые и без того сравнительно вылизаны...

ВотЪ.

31

PS

[оффтоп]
Кто-то разбанил Зекса. Цырк продолжается, господа!
[/оффтоп]

32

XNS пишет:

Срез, я, наконец, собрал в кучку своё отношение к твоему творчеству:

Сначала я повторю свой вопрос - что ты добавил к существовавшей ранее модели, кроме более глубокого разбора
двух из трёх уже известных и сравнительно описанных дихотомий функционалов?

Уменьшить число дихотомий функционалов до менее чем 3х теоретически возможных у тебя не получится по-любому.

В вопросе понимания дихотомий аспектов ещё конь не валялся...

На отсутствие внятного понимания области применимости теории всем насрать 50 раз...

А он, тут, понимаешь, функционалы вылизывает, которые и без того сравнительно вылизаны...

ВотЪ.

Внятное применение и методологию я оставляю утрясать 2 физикам. default/smile
Я же хочу утрясти собственно теоретические подводки.

33

Срезу - в продолжение.

Но, кстати, где твои разработки однозначно полезны - это в деле разъяснения характера интертипных отношений,
которые в данной модели, вследствие отсутствия ограничений на сочетания (как в соционике) -
сводятся, практически, к сумме соотв. межфункциональных отношений...

34

Ещё Срезу

srez пишет:

Мы делим аспект на 2 части - на процессионную, которую мы называем социальной (с) и на результативную которую мы называем личной (л).

Я вижу тут некую путаницу, но пока не вижу, как её развязать:
явно, "социальное/личное" относится к аспектам,
а "процессионное/результативное" - к функционалам.
Какая тут в точности связь, и между чем и чем?

35

XNS пишет:

Ещё Срезу

srez пишет:

Мы делим аспект на 2 части - на процессионную, которую мы называем социальной (с) и на результативную которую мы называем личной (л).

Я вижу тут некую путаницу, но пока не вижу, как её развязать:
явно, "социальное/личное" относится к аспектам,
а "процессионное/результативное" - к функционалам.
Какая тут в точности связь, и между чем и чем?

мы берем аспект и делим его на 2 части на личную и на социальную.
функционал бывает процессионы и результативный.

теперь рассмотрим функцию = функционал + аспект, он может быть как процессионным так и результативным в зависимости от фуункционала. И в зависимости от этого будет по разному относится к личной и социальной компонентам аспекта.

так 1Л = 1я + Логика =  результативная (так как 1я), к личной компоненте логики (ибо логика) относится конструктивно (ибо 1я), а к социальной нейтрально (ибо 1я).

36

srez пишет:
pax пишет:

зачем ты строишь все на процессионности-результативности с оговорками, что для низких функций все наоборот, если можно тоже самое построить на доминантности-подстраиваемости, без оговорок?

Потому что это именно процессионность аспекта то, что раздражает 4ку (а не подстройка). И это именно результативность 1цы, что раздражает 3ку (а не доминирование). Как-то так.

Почему же тогда ты используешь "+1л+2с-3л-4с" вместо "+1л+2с+3с+4л" или "-1с-2л-3л-4с"?

37 Отредактировано srez (28.09.2006 09:20:53)

pax пишет:
srez пишет:
pax пишет:

зачем ты строишь все на процессионности-результативности с оговорками, что для низких функций все наоборот, если можно тоже самое построить на доминантности-подстраиваемости, без оговорок?

Потому что это именно процессионность аспекта то, что раздражает 4ку (а не подстройка). И это именно результативность 1цы, что раздражает 3ку (а не доминирование). Как-то так.

Почему же тогда ты используешь "+1л+2с-3л-4с" вместо "+1л+2с+3с+4л" или "-1с-2л-3л-4с"?

Потому что -л раздражает в +л то, что она мешает -л делать свою работу, убирать л компоненту. -л ее уберет, а +л снова накидает новой...

Pax в общем у меня возникает ощущение что ты не понимаешь тривиальных вещей, из чего я заключаю что у тебя непонимание не в том, что ты пишешь. Ибо многие говорят, что все написано критально понятно и подобного рода вопросов 3х летнего ребенка у них не замечено. Попробуй понять, что тебя действительно напрягает. Может это просто мозговой слизень? 8)

Я охотно отвечу на вопросы, но это вопросы откровенно глупые и ответ на них ты вполне мог бы получить и сам. Хотя я допускаю, что я чтото написал нечетко, но у тебя явно недопонимание гдето... В общем ты задаешь "неправильные вопросы", чтото тут не то, мб гдето недопонял мысль или термин...

38

Срезу - про Пакса: а может быть, это его -л 3Ф придирается к твоей +л 1Ф модели? default/wink

39

XNS пишет:

Срезу - про Пакса: а может быть, это его -л 3Ф придирается к твоей +л 1Ф модели? default/wink

Я хз что там придирается, но он явно процессирует изза чегото мне непонятного, так что вполне может быть. default/smile
Ибо я пока не особо врубаюсь что он от меня хочет. default/smile
Впрочем, так же смутно понимаю что от меня хочешь ты...  Так что может и правда со мной по физике процессируют, а я и не знаю. default/big_smile

40

srez пишет:

Впрочем, так же смутно понимаю что от меня хочешь ты...  Так что может и правда со мной по физике процессируют, а я и не знаю. default/big_smile

Ну, я сейчас призадумался - да, формулировка "я не вижу процесса, ведущего (Ф) к удовлетворяющей меня логике (Л)" достаточно хорошо отражает мою мотивацию default/smile Ну и, стало быть, я тебя подталкиваю слегонца в ту сторону default/wink