А наоборот у вас бывает?
Когда победа приносит с собой опустошение, отсутствие значимых целей? Чего хотел уже достиг и становится очень неуютно. Ведь хочется бежать дальше, и не знаешь куда. Просто так бегать спонтанно меняя направление совершенно глупая затея.
А поражение подхлестывает. Заставляет интенсивно думать, искать нестандартные варианты. Ведь любая цель в принципе достижима. И если не получилось, то это совсем не значит что невозможно, а значит всего лишь, что что-то делал не так или недостаточно. И после поражения уже точно знаешь, что так как делал, ничего не добьешься. Одним вариантом меньше, значит к цели ближе.
Persephone пишет:
а то, что терплю поражение - я просто в этом себе не признаюсь и не замечаю...
А почему в поражениях себе не признаешься? Стыдно что проиграла?
Persephone пишет:
поэтому для меня нет системы победа-поражение в схватке с жизнью. для меня нет схватки. жизнь для меня - поток и надо уметь в нем плыть. как-то так. наверное, я фаталист. фаталистический опимист.
Но плыть можно по-разному. Можно зажмуриться и ждать куда вынесет, например. А можно грести в сторону цели, лавировать между струй потока, ища нужную, которая принесет куда хочется.
Когда вы все проснетесь и может быть что-нибудь здесь напишете, я спать буду. Ночь у нас пАтАмуштА. Неудобно, но ничего не поделаешь, Земля она круглая, да еще и крутится, ночь везде в разное время. Когда проснусь, на все отвечу. Извиняюсь что ни "online".
bagir пишет:
А наоборот у вас бывает?
Когда победа приносит с собой опустошение, отсутствие значимых целей?
победы встречаюцца только в компьютерных играх. Точнее, состояния, когда большая часть накопленных ресурсов более не нужна для победы. Тогда начинаюцца эксперименты "а что будет, если". На самом деле здесь всё определяецца наличием/отсутствием прихода новой информации.
Ну, в детстве ещё бывали победы в теннисе и шахматах. Никакого опустошения они не производили.
Ещё бывали победы на математических олимпиадах. Их результат не опустошение, а скорее удивление. Не тому, что победил (это-то как раз естественно), а тому что по математике может быть олимпиада.
Ведь любая цель в принципе достижима. И если не получилось, то это совсем не значит что невозможно, а значит всего лишь, что что-то делал не так или недостаточно.
Вот это здорово. Интересно, что же я делал не так, когда пытался построить вечный двигатель?
А в соседнюю галактику когда полетим?
И после поражения уже точно знаешь, что так как делал, ничего не добьешься.
А вот и не знаешь. Ведь пока происходило это поражение, состояние мира могло изменицца. И тот путь, какой вёл к поражению, теперь может вести к победе. И наоборот.
От ненужных побед остаётся усталость,
Если завтрашний день не сулит ничего. (с)
bagir пишет:
А наоборот у вас бывает?
Когда победа приносит с собой опустошение, отсутствие значимых целей? Чего хотел уже достиг и становится очень неуютно. Ведь хочется бежать дальше, и не знаешь куда. Просто так бегать спонтанно меняя направление совершенно глупая затея.
бывает, что приносит опустошение и понимание, что счастья она не пинесла-что счастье было на пути достижения, а не в конечной точке. А вот насчет того, куда бежать дальше - это я всегда знаю, ибо свершений впереди еще тьма тьмущая, и несколько из них всегда стоят на очереди 
bagir пишет:
А поражение подхлестывает. Заставляет интенсивно думать, искать нестандартные варианты. Ведь любая цель в принципе достижима.
вот это, немного другими словами, мой девиз жизни 
/вот тут об этом написано/ http://feyakina.livejournal.com/533.html?mode=reply
Недовольствие от победы бывает разве что если соперник был откровенно слаб, а я сыграл на его уровне, пусть и победил. Это не горечь, скорее сожаление потраченного времени и злость на себя. Аналогично с победами путем везения. Или если мне поддавались.
Поражение радует опять таки если соперник объективно сильнее меня был, но я оказал достойное сопротивление, пусть и проиграл. Такие поражения прибавляют мастерства и уверенности в себе намного больше, чем любые другие игры.
То есть оценка производится не столько по результату противостояния, сколько по тому, как оно развивалось. Иногда смотришь игру и видишь, что проигравший на голову сильнее победителя, тогда мнение об их мастерстве не меняется несмотря на результат.
bagir пишет:
А наоборот у вас бывает?
Когда победа приносит с собой опустошение, отсутствие значимых целей? Чего хотел уже достиг и становится очень неуютно. Ведь хочется бежать дальше, и не знаешь куда. Просто так бегать спонтанно меняя направление совершенно глупая затея.
А поражение подхлестывает. Заставляет интенсивно думать, искать нестандартные варианты. Ведь любая цель в принципе достижима. И если не получилось, то это совсем не значит что невозможно, а значит всего лишь, что что-то делал не так или недостаточно. И после поражения уже точно знаешь, что так как делал, ничего не добьешься. Одним вариантом меньше, значит к цели ближе.
Бывало. 1 раз точно.
11 27.09.2006 10:15:03 Отредактировано temp1 (27.09.2006 10:15:21)
bagir пишет:
А наоборот у вас бывает?
Когда победа приносит с собой опустошение, отсутствие значимых целей? Чего хотел уже достиг и становится очень неуютно. Ведь хочется бежать дальше, и не знаешь куда. Просто так бегать спонтанно меняя направление совершенно глупая затея.
А поражение подхлестывает. Заставляет интенсивно думать, искать нестандартные варианты. Ведь любая цель в принципе достижима. И если не получилось, то это совсем не значит что невозможно, а значит всего лишь, что что-то делал не так или недостаточно. И после поражения уже точно знаешь, что так как делал, ничего не добьешься. Одним вариантом меньше, значит к цели ближе.
достигнутая цель как правило перестаёт быть интересной, не горечь, а скорее безразличие
правда я и далеко не всех поставленых целей достигаю
12 27.09.2006 11:42:27 Отредактировано Vendi (27.09.2006 11:55:15)
Я не думаю, что любая цель достижима в принципе. Например любовь как цель в принципе не достижима...
Хотя я постоянно вовсем сомневаюсь...
А другие цели уже и не интересны (но это секрет, даже от меня).
никогда не делю жизнь на победы и поражения. если у меня это не полчилось - значит, так было надо. значит, я опыт получила какой-то. если чего-то добилась - это ещё не всё.
имхо, нельзя побеждать просто так. побеждать можно врага. если у тебя в жизни есть враги(не обязательно люди, обстоятельства тоже могут быть "врагами") - может быть победа или поражение. если не вопринимать жизнь как борьбу - понятия побед и поражений теряют смысл сами по себе.
kaprizka пишет:
победы встречаюцца только в компьютерных играх. Точнее, состояния, когда большая часть накопленных ресурсов более не нужна для победы. Тогда начинаюцца эксперименты "а что будет, если". На самом деле здесь всё определяецца наличием/отсутствием прихода новой информации.
Ну, в детстве ещё бывали победы в теннисе и шахматах. Никакого опустошения они не производили.
Ещё бывали победы на математических олимпиадах. Их результат не опустошение, а скорее удивление. Не тому, что победил (это-то как раз естественно), а тому что по математике может быть олимпиада.
А так чтобы экзамен не сдал, девушка на свидание не пришла, такого никогда не было?
Вот это здорово. Интересно, что же я делал не так, когда пытался построить вечный двигатель?
Не прочитал про "Второе начало термодинамики"
А в соседнюю галактику когда полетим?
Луна намного ближе, и то туда не летают, хотя и умеют. Просто не хотят, потому что не нужно.
А вот и не знаешь. Ведь пока происходило это поражение, состояние мира могло изменицца. И тот путь, какой вёл к поражению, теперь может вести к победе. И наоборот.
И как часто мир вокруг тебя радикально меняется?
Morf пишет:
Morf - митёк,
потому что он никого не хочет победить
Все в жизни есть и всем доволен?
Persephone пишет:
ну, вот я об этом вот...
А никогда не было так, что выносит ни туда? Что надо опять в поток и свою струю искать?
Бальса пишет:
От ненужных побед остаётся усталость,
Если завтрашний день не сулит ничего. (с)
Ну ты меня поняла...
bagir пишет:
А наоборот у вас бывает?
Когда победа приносит с собой опустошение, отсутствие значимых целей? Чего хотел уже достиг и становится очень неуютно. Ведь хочется бежать дальше, и не знаешь куда. Просто так бегать спонтанно меняя направление совершенно глупая затея.
А поражение подхлестывает. Заставляет интенсивно думать, искать нестандартные варианты. Ведь любая цель в принципе достижима. И если не получилось, то это совсем не значит что невозможно, а значит всего лишь, что что-то делал не так или недостаточно. И после поражения уже точно знаешь, что так как делал, ничего не добьешься. Одним вариантом меньше, значит к цели ближе.
Тяжелая тема для раздумий, даже сначала забить захотелось.
Ну да, бывало.
Дело в том, мне кажется, что сама по себе победа в ряде случаев меняет точку зрения на ситуацию. И пока ты стремился к ней, ты смотрел из одной точки, где все имело смысл, а когда залез на Олимп, смотришь уже из другой. Если бы не эта способность человека обучаться, достижение бесконечного счастья даже было бы возможным. А так приходится довольствоваться самим фактом того, что ты умеешь добиваться поставленных целей и задач, вне контекста от того, каковы они, и учиться уже в этом черпать радость.
Чаще все-таки опустошенность остается от поражений...
Победа не приносит радости только в случае, если я в ней была уверена на все сто, или если слишком легко досталась. Тогда остается какое-то ощущение досады и желание "помахать кулаками после драки".
FeYka пишет:
бывает, что приносит опустошение и понимание, что счастья она не пинесла-что счастье было на пути достижения, а не в конечной точке. А вот насчет того, куда бежать дальше - это я всегда знаю, ибо свершений впереди еще тьма тьмущая, и несколько из них всегда стоят на очереди
Если кайфа нет по пути, только где-то в конце... может быть... то есть смысл задуматься, а туда ли я бегу?
Когда прибежал, огляделся, новые цели разумеется появляются. То, о чем я писал, длится иногда час, иногда день. Грусть по достигнутой цели, которая умерла.
вот это, немного другими словами, мой девиз жизни
/вот тут об этом написано/ http://feyakina.livejournal.com/533.html?mode=reply
Спасибо, мне это очень понятно потому что созвучно.