• Я - Дождь
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.10.2005
  • Сообщений: 2,961
Проводница пишет:

...а когда можно говорить, что опыт пережит? Что мешает к нему периодически возвращаться за новыми ресурсами?

+

62 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Проводница пишет:
spyke пишет:
Проводница пишет:

хм... а имеет ли смысл использовать эпитет к слову опыт? Если опыт - это всего лишь факт чего-то произошедшего...

Вот именно.

ну тогда чей выбор, как именно его переживать?

Я не знаю, есть ли выбор default/smile

63 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
spyke пишет:
Проводница пишет:
spyke пишет:

Вот именно.

ну тогда чей выбор, как именно его переживать?

Я не знаю, есть ли выбор default/smile

так узнай default/smile

64 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

СайтIvanes$

65 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
spyke пишет:
Механик пишет:
spyke пишет:

То, что переживание подобных эмоций при определенных условиях может быть "хорошо", а не "плохо" - это просто вопрос веры.

Это вопрос творчества. Одни от несчастной безответной любви пЕшут стихи, картиный всякие маслом рисуют. Словом, создают шедевры.
А другие бьют стекла или бубнят на форумах "Все мужики козлы, все бабы - суки"

Писать стихи - это хорошо, а писать "Все мужики козлы" прозой - плохо?

Ага... пЕсать стихи - хорошо. А пЕсать "все мужики козлы" ("все бабы - суки") - плохо.
Адназначна!

66 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Я - Дождь пишет:
spyke пишет:

Понятно, о чем речь, да. Только негативные переживания - они закладываются, как непременный атрибут чувств и привязанностей именно потому, что по первому разу и по элементам культуры человек учится фиксировать у себя наличие привязанности именно по наличию негатива - стоит хотя бы эту самую тему прочитать, чтобы в этом убедиться.
Логика то занятная: "у меня была привязанность - мне было плохо", значит, "будет привязанность снова - опять будет плохо" и наконец "чтобы не было плохо, лучше не привязываться". Задача найти две логические ошибки в двух логических связях.
Короче, лучше, чтобы привязанность изначально ассоциировалась с отсутствием негатива, так сказать, чтобы первые опыты были успешными, тогда и условный рефлекс этот не сформируется, и не будет у нас пол форума с установкой "лучше не привязываться"="лучше не страдать".

а если ты это осознаешь? т.е. если концентрируешься на рефлексе - он не возникнет? =/

Хороший вопрос default/smile

Я думаю, если ты головой его фиксируешь, то это на него никак не повлияет, так он и будет возникать, приводя к калькированию ситуаций с привязанностями в твоей жизни. А вот есть прочувствовать его как-то, всем своим существом, осознать его механизм не на уровне абстракции, а на уровне тебя самого, твоего тела и чувств, вот тогда ты сможешь отконтролировать его на определенном этапе - т.е. когда положительный момент привязанности возникнет, сможешь развернуть свою деятельноть так, чтобы избежать повторения отрицательных последствий, создать для себя новую модель привязанности и закрепить ее на уровне навыка. В общем, чтобы изменить рефлексы, надо много работать, наверное.

  • Я - Дождь
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.10.2005
  • Сообщений: 2,961
Ivanes$ пишет:

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

"Буэ, бодяга", или  "Буэ, желающие"?

68 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Ivanes$ пишет:

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

Ну да, гораздо конструктивнее, интереснее и новее писать о том, что чувства - это самое большое зло, никому неподвластное default/smile))

  • Я - Дождь
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.10.2005
  • Сообщений: 2,961
spyke пишет:

Я думаю, если ты головой его фиксируешь, то это на него никак не повлияет, так он и будет возникать, приводя к калькированию ситуаций с привязанностями в твоей жизни. А вот есть прочувствовать его как-то, всем своим существом, осознать его механизм не на уровне абстракции, а на уровне тебя самого, твоего тела и чувств, вот тогда ты сможешь отконтролировать его на определенном этапе - т.е. когда положительный момент привязанности возникнет, сможешь развернуть свою деятельноть так, чтобы избежать повторения отрицательных последствий, создать для себя новую модель привязанности и закрепить ее на уровне навыка. В общем, чтобы изменить рефлексы, надо много работать, наверное.

хм.. а "поздно" - бывает?

70 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
spyke пишет:
Ivanes$ пишет:

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

Ну да, гораздо конструктивнее, интереснее и новее писать о том, что чувства - это самое большое зло, никому неподвластное default/smile))

А самое надежное - сказать что эти все чувства еще хуже чем зло - это просто... "фЕлософия и буэ"... default/smoke

  • Откуда: Universum
  • Зарегистрирован: 02.06.2005
  • Сообщений: 19,772
Ivanes$ пишет:

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

ты просто огорчен тем, что подоспел только к четвертой странице.

72 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
spyke пишет:
Ivanes$ пишет:

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

Ну да, гораздо конструктивнее, интереснее и новее писать о том, что чувства - это самое большое зло, никому неподвластное default/smile))

Спрячь, у меня все равно больше. default/smile) И не надо сразу начинать писями меряться.
Просто настрения тут носят, соционическим языком говоря, повальный черноэтически-белологический характер. Где ни откроешь - либо ноют, типа Манагера, либо сюсюкают какие-нибудь "любительницы пупсегов", либо превращают любую прикладную бытовуху в абстрктно-теоретический диспут, от которого возникает чувство увязания в болоте зимней ночью (попробуй представвить).
В натуре, противно, а что делать - неясно.

СайтIvanes$

73 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Я - Дождь пишет:
spyke пишет:

Я думаю, если ты головой его фиксируешь, то это на него никак не повлияет, так он и будет возникать, приводя к калькированию ситуаций с привязанностями в твоей жизни. А вот есть прочувствовать его как-то, всем своим существом, осознать его механизм не на уровне абстракции, а на уровне тебя самого, твоего тела и чувств, вот тогда ты сможешь отконтролировать его на определенном этапе - т.е. когда положительный момент привязанности возникнет, сможешь развернуть свою деятельноть так, чтобы избежать повторения отрицательных последствий, создать для себя новую модель привязанности и закрепить ее на уровне навыка. В общем, чтобы изменить рефлексы, надо много работать, наверное.

хм.. а "поздно" - бывает?

Это типа когда ты уже лежишь на одной больничной койке с Альцгеймером, и никаких привязанностей тебе больше в этой жизни не светит? default/smile

74 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Механик пишет:
spyke пишет:
Ivanes$ пишет:

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

Ну да, гораздо конструктивнее, интереснее и новее писать о том, что чувства - это самое большое зло, никому неподвластное default/smile))

А самое надежное - сказать что эти все чувства еще хуже чем зло - это просто... "фЕлософия и буэ"... default/smoke

Не чувства - буэ, а пиздобольство. Интересно, ты что, в самом деле не проводишь границы...

СайтIvanes$

75 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
Механик пишет:
Витача пишет:

И сравнивать их с обнянием, думаю, неправильно, так как обоняние - это способ постигать мир, воспринимать его, а эмоциональные привязанности - совсем иная категория.

Переживание эмоций - это тоже способ постижения и познания мира. Механик даже полагает что самый ценный способ...

переживание - да. а привязанность - это пережевывание. имхо.

СайтВитача

76 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Ivanes$ пишет:

Не чувства - буэ, а пиздобольство. Интересно, ты что, в самом деле не проводишь границы...

Это текст. Обсуждение чувств и эмоций. Чтение которого вызывает у тебя определенный психический дискомфорт... Что именно - ХЗ. Может форма, а может содержание... Ты, надо полагать придерживаешься версии что тебе неприятна форма...

77 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Витача пишет:

переживание - да. а привязанность - это пережевывание. имхо.

И привязанность тоже переживают... С разной степенью творческой успешности...

78 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Ivanes$ пишет:
spyke пишет:
Ivanes$ пишет:

Блять, на любую тему найдутся желающие развести какую-нибудь бодягу философскую. Буэ.

Ну да, гораздо конструктивнее, интереснее и новее писать о том, что чувства - это самое большое зло, никому неподвластное default/smile))

Спрячь, у меня все равно больше. default/smile) И не надо сразу начинать писями меряться.
Просто настрения тут носят, соционическим языком говоря, повальный черноэтически-белологический характер. Где ни откроешь - либо ноют, типа Манагера, либо сюсюкают какие-нибудь "любительницы пупсегов", либо превращают любую прикладную бытовуху в абстрктно-теоретический диспут, от которого возникает чувство увязания в болоте зимней ночью (попробуй представвить).
В натуре, противно, а что делать - неясно.

Ого! Ну доставай тогда...

Что делать, когда неинтересно участвовать с дискуссиях - сам знаешь. На такое нытье в духе "ой, мне нечего здесь читать" ты обычно отвечаешь очень конкретно и уверенно default/smile

Про пупсегов - это конкретно достало, да, хотя это все же лучше, чем когда про соционику. Умение же вынуть для себя плод для размышлений - это очень полезный для мозгов навык, редко у кого встречающийся и от того особенно ценный.

79 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533

так мы эмоции обсуждаем или эмоциональные привязанности?

СайтВитача

80 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

"привязанности фтопку" и "можно конструктивно переработать свои привязанности в блаблаблаблаблаблабла" -- это утверждения в равной степени банальные и тыщу раз обсосанные. но преимущество первого хотя бы в том, что оно короче.

Сайтq