721 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800
Проводница пишет:
Купава пишет:
Проводница пишет:

а не проще ли предотвратить конфликт до появления самой его возможности?

В какой-то другой ситуации - возможно, в моей - нет.

а оно внутри или снаружи?

Внутреннее вступает в конфликт с наружным.

СайтКупава

722 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
Helga пишет:

от конкретной продажи - допустим, продает комиссионер или доверительный управляющий. Вознаграждение ему установлено не от прибыли, а от выручки. Продал комиссионер ниже себестоимости, а вознаграждение ему заплатили. Вот у него и прибыль.

Давайте всё-таки корректно определять участников сделки.
Если это комиссионер, и у него прибыль - то и себестоимость следует определять для этого комиссионера. А она ниже, чем для фирмы. И тогда продажа шла выше себестоимости.
Если же мы считаем всю фирму в целом - то продажа шла ниже себестоимости, а у фирмы в целом - убыток.

ну вот, если ты про нее слышал - напрашивается логичный вопрос - почему же ФАС регулирует не все подряд, а только деятельность отдельных участников рынка? Кто ж все остальное-то регулирует?

Напрашивается ответ: потомучто кроме спроса, рынок регулируется предложением. Вот оно и регулирует "остальное".
А предложение чем определяется? Себестоимостью для предлагателей.
Если предлагатель видит, что для него изготовить товар дешевле, чем он сможет продать на рынке - он так и поступит.
Что противоречит тезису Механика "цена определяется главным образом спросом" и соответствует моему тезису "цена определяется и спросом, и себестоимостью".

Сайтkaprizka

723 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:

я так вот вообще не понимаю нахрена с ними справляться...

Так у тебя диспозиция другая. Не "победа-поражение", а "выигрыш-проигрыш"

724 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Купава пишет:
Проводница пишет:
Купава пишет:

В какой-то другой ситуации - возможно, в моей - нет.

а оно внутри или снаружи?

Внутреннее вступает в конфликт с наружным.

тогда переговоры, адназначна default/smile

725 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:

господа и дамы! А спорим, про себестоимость я Капризке все-таки смогу объяснить?

Ты похоже уже начала. И у него есть возражения... ХЗ насколько они обоснованные - но буков там ой-ёй-ёй

726 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (25.10.2006 21:59:18)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

я - пас: не понимаю, о чем он пишет. Вернее... слова вроде понятные... а в смысл не складываются.

727 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
kaprizka пишет:

Напрашивается ответ: потомучто кроме спроса, рынок регулируется предложением. Вот оно и регулирует "остальное".

Только не рынок, а рыночная цена. И не прдложением, а конкуренцией, точнее наличием оной. А конкруенция предложения - это не совсем предложение...
Ты немножечко тормоз... И, наверное, эту мыслю асилишь страницы через две-три...

728 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Механик пишет:

Ты похоже уже начала. И у него есть возражения... ХЗ насколько они обоснованные - но буков там ой-ёй-ёй

млин. часть буков осилила. Свое предложение поспорить заберу, пожалуй, обратно. Ибо даже не знаю с чего начать....

СайтHelga

729 Ответ от Механик Отредактировано Механик (25.10.2006 22:06:45)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:
Механик пишет:

Ты похоже уже начала. И у него есть возражения... ХЗ насколько они обоснованные - но буков там ой-ёй-ёй

млин. часть буков осилила. Свое предложение поспорить заберу, пожалуй, обратно. Ибо даже не знаю с чего начать....

Ну там Механик дал затравку...
На самом деле ему не нужно ничего объяснять. Просто подкидываешь пару-тройку софизмов-парадоксов... Он над ними медитирует долго-долго, а потом делает великое открытие - то есть открывает для себя и для мира то, что ему давно пытались объяснить...
Это, наверное, ТИМ-ное... default/smile

730 Ответ от bagir

  • bagir
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: Minneapolis MN USA
  • Зарегистрирован: 04.01.2006
  • Сообщений: 4,546
Helga пишет:

млин. часть буков осилила. Свое предложение поспорить заберу, пожалуй, обратно. Ибо даже не знаю с чего начать....

Во, у меня сейчас схожее состояние полного охуения! Только не от капризкиных текстов а от японских патентов, переведенных на английским ихней японской программой машинного перевода. Вроде и слова все понятные, а смысла ноль.

Сайтbagir

731 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800

По объему учитываемых затрат различаются три вида себестоимости:
-    цеховая себестоимость, включающая в себя затраты на производство продукции в пределах цеха, в частности прямые материальные затраты на производство продукции, амортизация цехового оборудования, заработная плата основных производственных рабочих цеха, социальные отчисления, расходы по содержанию и эксплуатация цехового оборудования, общецеховые расходы;
-    производственная себестоимость (себестоимость готовой продукции), кроме цеховой себестоимости, включает в себя общезаводские расходы (административно-управленческие и общехозяйственные затраты) и затраты вспомогательного производства;
-    полная себестоимость, или себестоимость реализованной (отгруженной) продукции, - показатель, объединяющий производственную себестоимость продукции (работ, услуг) и расходы по ее реализации (коммерческие затраты, внепроизводственные затраты).

СайтКупава

732 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

Жжошь, бухгалтерия!!! Так его, Купава!  default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

733 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800
Механик пишет:

Жжошь, бухгалтерия!!! Так его, Купава!  default/icon_mrgreen default/icon_mrgreen

У меня цель - внести ясность в обсуждаемый вопрос.

СайтКупава

734 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
Проводница пишет:

а не твоей платежеспособностью?

А это один хрен.
Что цены высокие, что моя платежеспособность низкая.
Что квартира стоит несколько миллионов при моей зарплате порядка тысячи, что моя стипендия 40 рублей при стоимости квартиры 40000р.

А что, он действительно ограничен? Например, конца роста цен на недвижимость пока не наблюдается... А вот упадет на нее спрос, тогда думать будут, чего дальше делать.

А почему он уже сейчас не упал?
Либо он в принципе не может упасть, либо что-то мешает.
А что мешает? А мешает высокая себестоимость строительства. Стройматериалы, изыскания подходящего места, лицензии, работа.

Helga пишет:

да таким, что что бы вокруг тебя ни творилось, ты будешь несчастным - ровно до того момента, пока несчастным быть хочешь.

Это неверно и противоречит фактам.
Я несчастен ровно не до того момента, пока несчастным быть хочу, а до того момента, пока совокупность значимых обстоятельств делает меня несчастным (а путь их устранения не виден).

может, начать вообще с того, что такое себестоимость? Капризко, я на тебя поражаюсь...

совокупность затрат, необходимых для приобретения или производства товара.

Сайтkaprizka

735 Ответ от Купава

  • Купава
  • еврейская мать
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 05.08.2005
  • Сообщений: 6,800

А то про эмоциональные привязанности Бальса не хочет говорить, как я погляжу. )-))

СайтКупава

736 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
kaprizka пишет:

А что мешает? А мешает высокая себестоимость строительства. Стройматериалы, изыскания подходящего места, лицензии, работа.

а мешает высокая платежеспособность товарищей россиян, а также использование ими недвижимости как средства инвестирования...

Helga пишет:

Я несчастен ровно не до того момента, пока несчастным быть хочу, а до того момента, пока совокупность значимых обстоятельств делает меня несчастным (а путь их устранения не виден).

а кто определяет эти "значимые обстоятельства"? не ты разве?


совокупность затрат, необходимых для приобретения или производства товара.

ну, и что может произойти с себестоимостью, если происходит распродажа? default/smile

СайтHelga

737 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
Механик пишет:

Только не рынок, а рыночная цена. И не прдложением, а конкуренцией, точнее наличием оной. А конкруенция предложения - это не совсем предложение...

Поправка принимается. Я коряво выразился.

В то, что снижение цен определяется конкуренцией - не верю.
Но это не настоящее неверие, а просто воспоминание об СССР.

bagir пишет:

Во, у меня сейчас схожее состояние полного охуения! Только не от капризкиных текстов а от японских патентов, переведенных на английским ихней японской программой машинного перевода. Вроде и слова все понятные, а смысла ноль.

Изучить японский не пробовал? default/wink
Saru mo ki karu otiru

Купава пишет:

По объему учитываемых затрат различаются три вида себестоимости:

Не противоречит моему постингу.

Сайтkaprizka

738 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Helga пишет:

ну, и что может произойти с себестоимостью, если происходит распродажа? default/smile

С себестоимостью - ничего.

СайтNoire

739 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Noire пишет:
Helga пишет:

ну, и что может произойти с себестоимостью, если происходит распродажа? default/smile

С себестоимостью - ничего.

тссс! вопрос был Капризке! чтобы он осознал, что написал страницей выше! default/icon_mrgreen

СайтHelga

740 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Helga пишет:

а мешает высокая платежеспособность товарищей россиян, а также использование ими недвижимости как средства инвестирования...

А второе, пожалуй влияет поболее чем первое