181

Noire пишет:
srez пишет:

Позитивизм - Негативизм

Позитивизм - позитивисты, оценивая ситуацию, выделяют те качества, которые в ней присутствуют. Например: "Погода хорошая, небо ясное".
Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют. Например: "Неплохая погода, на небе - ни облачка".

Интересно, где в этой длинной телеге, которая обсуждается (99 признаков), выделены качества женщин, которых _не хватает_ для успеха отношений. Выделены как раз _присутствующие_ качества.

Буквоедствуешь ... вообще то мысль этой телеги вкратце выглядит: "вот так делать не надо", то есть акцент на то, чего быть не должно, при том, что моментов, где объясняется, что быть должно, крайне мало.

182

аффтар телеги про признаки имхо джек. узнаю в нем практически всех знакомых джеков.

183

Noire пишет:
Wic пишет:
Noire пишет:

Итак, давай тогда обоснуй почему ты считаешь что Бальзак. Кроме утверждения, я пока агрументов не видела. Где фантазия, где поиск наилучшего решения, где запрос на активационную, где болевая ЧЭ. Цитатами плиз.

Тепировал по памяти, читал его год назад, перечитывать за конкретными цитатами влом.

Посему раз уж у нас расхождения только Джек-Бальзак, то объясняю по буквам, почему он негативист.

Расхождения у нас - Дон-Бальзак. И см. выше, цитату из другого определения.

Один фиг, Дон все равно позитивист.

184

Noire пишет:
srez пишет:

Позитивизм - Негативизм

Позитивизм - позитивисты, оценивая ситуацию, выделяют те качества, которые в ней присутствуют. Например: "Погода хорошая, небо ясное".
Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют. Например: "Неплохая погода, на небе - ни облачка".

Интересно, где в этой длинной телеге, которая обсуждается (99 признаков), выделены качества женщин, которых _не хватает_ для успеха отношений. Выделены как раз _присутствующие_ качества.

Так, он постоянно этим занимается. В каждом типе выделяет то, что мешает успеху в отношениях.

185

Wic пишет:

Например, на вопрос: "Как ты будешь развлекаться?" "негативист" отвечает: "В ресторан я не пойду, в казино я не пойду", - другими словами, интересны те объекты, которые не перечислены.

Начинаешь осиливать, или еще аргументы нужны ?

Не понимаю, почему спор со Спайком по поводу того, что ты не знаешь что такое негативизм ты пытаешься продолжить со мной, а не с ней.

186

Noire пишет:
Wic пишет:
Noire пишет:

Если так рассуждать, то нет возможности определить ТИМ вообще :-) Это примерно как с "опытом и психологическим возрастом", я вижу...

Ну если подходить к вопросу педантично, то да.

А если практично, то надо оценивать внешние проявления типов на предмет их достоверности, и соответственно больше доверять тем, кто имеют бОльшую корелляцию с ТИМом. Признак "целенаправленно ищет себе женщину", думаю, имеет слишком большой разброс по социону и зависит от многих нетимных факторов.

Какие внешние проявления имеющие корреляцию с бользагом ты у него нашел и оценил?

Негативизм, общий пессимизм, неудовлетворенность жизнью, ощущение болота и беспросветности в его жизни.

187

srez пишет:
Noire пишет:
srez пишет:

Позитивизм - Негативизм

Позитивизм - позитивисты, оценивая ситуацию, выделяют те качества, которые в ней присутствуют. Например: "Погода хорошая, небо ясное".
Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют. Например: "Неплохая погода, на небе - ни облачка".

Интересно, где в этой длинной телеге, которая обсуждается (99 признаков), выделены качества женщин, которых _не хватает_ для успеха отношений. Выделены как раз _присутствующие_ качества.

Так, он постоянно этим занимается. В каждом типе выделяет то, что мешает успеху в отношениях.

Ну. Был бы негативист - выделял бы _чего не хватает_. То есть, писал бы: "у таких-то дам не хватает доброты, серьезности и прочего для отношений", а не "такие-то качества мешают отношениям". Согласно приведенному тобой определению.

188

Noire пишет:
srez пишет:
Noire пишет:

Интересно, где в этой длинной телеге, которая обсуждается (99 признаков), выделены качества женщин, которых _не хватает_ для успеха отношений. Выделены как раз _присутствующие_ качества.

Так, он постоянно этим занимается. В каждом типе выделяет то, что мешает успеху в отношениях.

Ну. Был бы негативист - выделял бы _чего не хватает_. То есть, писал бы: "у таких-то дам не хватает доброты, серьезности и прочего для отношений", а не "такие-то качества мешают отношениям". Согласно приведенному тобой определению.

Да ладно?

srez пишет:

Позитивизм — негативизм

Внимание к наличию или отсутствию.
Позитивисты   
Замечают сначала положительные моменты, наличие. О результатах своей работы сообщают недостатки.   

Негативисты.   
Замечают сначала отрицательные моменты, отсутствие. О результатах своей работы сообщают достижения. Часто используют "НЕ". (c) Wikipedia

А вот чем тебе Вика не нравится? Он замечает как раз таки отрицательные моменты и отсутствие нужного. А уж сколько у него в тексте частиц "НЕ", это туши свет...

189

q пишет:

аффтар телеги про признаки имхо джек. узнаю в нем практически всех знакомых джеков.

Аргументы будут, или будешь авторитетом давить ? default/smile

Кстати, для меня одним из аргументов за Бальзака была большая схожесть со мной в плане хода мысли и методов ее изложения. Про Протопопова, впрочем, могу то же самое сказать.

190

Wic пишет:
Noire пишет:
Wic пишет:

Ну если подходить к вопросу педантично, то да.

А если практично, то надо оценивать внешние проявления типов на предмет их достоверности, и соответственно больше доверять тем, кто имеют бОльшую корелляцию с ТИМом. Признак "целенаправленно ищет себе женщину", думаю, имеет слишком большой разброс по социону и зависит от многих нетимных факторов.

Какие внешние проявления имеющие корреляцию с бользагом ты у него нашел и оценил?

Негативизм, общий пессимизм, неудовлетворенность жизнью, ощущение болота и беспросветности в его жизни.

Да? Ну про негативизм - это со Спайком, как я уже написала. Остальное имхо не имеет никакого отношения к среднему представителю популяции Бользагов, а имеет отношение к "типичным фрустрированным неудачнегам". И?

А на предмет модели А, почему не хочешь? Спорить о твоих ощущениях я как-то не намерена, не телепат, да, у меня другие ощущения от бользагов.

191

Wic пишет:
Noire пишет:
srez пишет:

Позитивизм - Негативизм

Позитивизм - позитивисты, оценивая ситуацию, выделяют те качества, которые в ней присутствуют. Например: "Погода хорошая, небо ясное".
Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют. Например: "Неплохая погода, на небе - ни облачка".

Интересно, где в этой длинной телеге, которая обсуждается (99 признаков), выделены качества женщин, которых _не хватает_ для успеха отношений. Выделены как раз _присутствующие_ качества.

Буквоедствуешь ... вообще то мысль этой телеги вкратце выглядит: "вот так делать не надо", то есть акцент на то, чего быть не должно, при том, что моментов, где объясняется, что быть должно, крайне мало.

Это не буквоедство, а выделение семантики признака. Действительно, автор описывает именно то, что есть, т.е. наличествует в женщинах и отношениях, что мешает его счастию.

Сравни:
- женщина - тупая безмозглая курица, она всегда предает
- женщина - не надежная, в ней нет ума, постоянства и нету видения перспективы

По сути - одно и то же, а признаки семантически разные. Так вот в сабже автор, очевидно, позитивист, если уж браться типировать, пользуясь этим признаком.

192

Noire пишет:
Wic пишет:

Например, на вопрос: "Как ты будешь развлекаться?" "негативист" отвечает: "В ресторан я не пойду, в казино я не пойду", - другими словами, интересны те объекты, которые не перечислены.

Начинаешь осиливать, или еще аргументы нужны ?

Не понимаю, почему спор со Спайком по поводу того, что ты не знаешь что такое негативизм ты пытаешься продолжить со мной, а не с ней.

Я с тобою спорю, а не со Спайкой. Она свое мнение еще не высказала и не аргументировала чтобы начинать спорить по существу.

193

Wic пишет:
q пишет:

аффтар телеги про признаки имхо джек. узнаю в нем практически всех знакомых джеков.

Аргументы будут, или будешь авторитетом давить ? default/smile

Кстати, для меня одним из аргументов за Бальзака была большая схожесть со мной в плане хода мысли и методов ее изложения. Про Протопопова, впрочем, могу то же самое сказать.

Аргументы ты бы сначала выдал, а? А то ты все отказываешься.
Про схожесть с тобой - это просто жесть, щаз ты будешь говорить что я перехожу на личность, но кроме того что ты логик, нет у тебя больше ничего общего с бользагами.

194

Noire пишет:
Wic пишет:
Noire пишет:

Какие внешние проявления имеющие корреляцию с бользагом ты у него нашел и оценил?

Негативизм, общий пессимизм, неудовлетворенность жизнью, ощущение болота и беспросветности в его жизни.

Да? Ну про негативизм - это со Спайком, как я уже написала. Остальное имхо не имеет никакого отношения к среднему представителю популяции Бользагов, а имеет отношение к "типичным фрустрированным неудачнегам". И?

А на предмет модели А, почему не хочешь? Спорить о твоих ощущениях я как-то не намерена, не телепат, да, у меня другие ощущения от бользагов.

Не надо так уж смущаться. Я вполне уверен, что Spyke в этом вопросе рубит не больше тебя. Это был банальный и скучный понт.

195

Noire пишет:

Остальное имхо не имеет никакого отношения к среднему представителю популяции Бользагов, а имеет отношение к "типичным фрустрированным неудачнегам". И?

Коих в среднем по больнице куда больше среди Бальзаков, чем среди Джеков.

196

Кстати поиск "не" по документу у меня выдал.. 9093 результатов, вишь какой махровый негативист!

197

Wic пишет:
Noire пишет:

Какие внешние проявления имеющие корреляцию с бользагом ты у него нашел и оценил?

Негативизм, общий пессимизм, неудовлетворенность жизнью, ощущение болота и беспросветности в его жизни.

И ты полагаешь, что эти бытовые признаки имеют непосредственную корелляцию с людьми типа ИЛИ? Ты поэтому себя в Бальзаки затипировал? default/smile

198

Wic пишет:
Noire пишет:
srez пишет:

Позитивизм - Негативизм

Позитивизм - позитивисты, оценивая ситуацию, выделяют те качества, которые в ней присутствуют. Например: "Погода хорошая, небо ясное".
Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют. Например: "Неплохая погода, на небе - ни облачка".

Интересно, где в этой длинной телеге, которая обсуждается (99 признаков), выделены качества женщин, которых _не хватает_ для успеха отношений. Выделены как раз _присутствующие_ качества.

Буквоедствуешь ... вообще то мысль этой телеги вкратце выглядит: "вот так делать не надо", то есть акцент на то, чего быть не должно, при том, что моментов, где объясняется, что быть должно, крайне мало.

"Буквоедствуешь" - это не агрумент. Я пользуюсь определением: "Негативизм - негативисты при оценке ситуации выделяют те качества, которые в ней отсутствуют." Покажи в тексте где выделены качества "отсутствующие" для отношений. Там выделены качества "мешающие своим присутствием".

199

Noire пишет:

но кроме того что ты логик

Скажи это Иванессу с Спайку, пусть они переубеждают, мне лень.

нет у тебя больше ничего общего с бользагами.

Есть, оно называется гамма-ценности. В обсуждаемом трактате они видны в полный рост. Доны гонят куда более муторно и занудно (с моей т.з.), постоянно надо расшифровывать и переводить на свой язык. А тут текст как песня льется, воспринимается тем же текстом, что и написан.

200

Wic пишет:
Noire пишет:

Остальное имхо не имеет никакого отношения к среднему представителю популяции Бользагов, а имеет отношение к "типичным фрустрированным неудачнегам". И?

Коих в среднем по больнице куда больше среди Бальзаков, чем среди Джеков.

У меня обратная статистика.