381 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Проводница пишет:
solariss пишет:

думаешь можно завидовать способности к проступкам? )) ну и фантазия у тебя.

как и к любому добру.
http://www.lyricsworld.ru/lyrics/YUriy- … 60656.html
http://www.formatmp3.net/naumov-jurij/p … 93218.html

ладно, про пРоступки проехали.

а в том, что "король" стал "монахом" не вижу никакой трагедии, чесслово, если только не строчка о боли... ну а как по-твоему он смог бы еще поверить в бога? default/wink

Его долго пинали ногами в живот,
И если он чудом остался живой,
То виной тому Бог, Карл поверил в него.
Вот такие дела.

вот такие дела...

382 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Проводница пишет:

Но страсти... страсти кипят
Едва сдерживаю default/smile

а не нада сдерживать default/wink а то бах! и нету...  птички

383 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
solariss пишет:

ладно, про пРоступки проехали.

поступки... проступки... в данном случае нет никакой разницы. Способность.
Способность к творчеству, например, может послужить поводом и для ревности, и для зависти... полностью стирая человека не защищенного... не готового ...
Да и готовиться к этому, наверно, бессмысленно....

solariss пишет:

если только не строчка о боли... ну а как по-твоему он смог бы еще поверить в бога? default/wink

как-то так, может....
http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=2978

solariss пишет:

а не нада сдерживать  а то бах! и нету...  птички

не... внутри оно интересней default/wink

384 Ответ от Я - Дождь

  • Я - Дождь
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 20.10.2005
  • Сообщений: 2,961
Проводница пишет:
Я - Дождь пишет:

хм.. научи)

не могу. Только сам. Что тебе с того, если сказать, что Адам не был любопытен?

нуу.. вот всегда Вы так( *изображает надутость*

385 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754

Что же касается зависти, то это грех за номером 2. После любопытства - оно самый первый, самый древний грех.
Сперва согрешила Ева, затем Каин

На каком основании считается, что упомянутые люди вообще грешили?
На каком основании считается, что любопытство - грех?
И особенно, почему зависть - грех?

В принципе, можно бы последнее объяснить тем, что она привела к убийству. Но тогда нужно предположить, что убийство - грех. А это откуда ясно? Заповеди только Моисей на горе получил, уже после поступка Каина.

Сайтkaprizka

386 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
kaprizka пишет:

На каком основании считается, что упомянутые люди вообще грешили?
На каком основании считается, что любопытство - грех?
И особенно, почему зависть - грех?

Не считается, а именно грешили. За что и получили бздянок от руководства.

387 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754
solariss пишет:

у вас эмоции зависят от сознательных целей?

В тех случаях, когда имеются сознательные цели - эмоции от них зависят. Если обстоятельства благоприятствуют достижению цели - эмоция положительная. Если препятствуют - отрицательная.

Сайтkaprizka

388 Ответ от kaprizka

  • kaprizka
  • сказка
  • Неактивен
  • Откуда: город, где Камская ГЭС
  • Зарегистрирован: 21.06.2005
  • Сообщений: 15,754

Не считается, а именно грешили. За что и получили бздянок от руководства.

Гы. А может, это руководство грешило? Или вообще всё из пальца высосано?
Похоже, у вас "они грешили" - это просто аксиома.

Сайтkaprizka

389 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
kaprizka пишет:

Не считается, а именно грешили. За что и получили бздянок от руководства.

Гы. А может, это руководство грешило? Или вообще всё из пальца высосано?
Похоже, у вас "они грешили" - это просто аксиома.

ну ты сам подумай... как руководство может согрешить? default/smile

390 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
kaprizka пишет:

Не считается, а именно грешили. За что и получили бздянок от руководства.

Гы. А может, это руководство грешило? Или вообще всё из пальца высосано?

Сперва попробуй сказать (напЕсать) - ЗАЧЕМ эти твои вопросы?

391 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Napster пишет:
Klava пишет:

Вот меня что поражает всегда, что люди, прожившие в России сколько-то лет, и бывшие свидетелями многократного переписывания истории, стремятся найти ИСТИННУЮ точку зрения на какой-то предмет.

Ведь это тоже история, история психологии, и так же многократно все переписывалось, и, поскольку отцы-основатели уже в могилах, спросить-то у кого?

Ну, и даже если бы мы и спросили? Где гарантия, что нам бы сказали? Правду, я имею в виду.

Может, оставим  тогда Механику маленькую радость - казаться информированным, тем более, что в Интернете не трудно найти ссылки на взаимоисключающие точки зрения.

Хрен с ними, с теоретическими тонкостями - теории создаются с какой-то целью. С целью познания мира. Займемся лучше этим

чем займемся?... созданием теорий?... или познанием мира?...

Теорий полно. Но это же инструменты всего лишь, по большому счету

392 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Механик пишет:
Klava пишет:

Вот меня что поражает всегда, что люди, прожившие в России сколько-то лет, и бывшие свидетелями многократного переписывания истории, стремятся найти ИСТИННУЮ точку зрения на какой-то предмет.

Ведь это тоже история, история психологии, и так же многократно все переписывалось, и, поскольку отцы-основатели уже в могилах, спросить-то у кого?

Ну, и даже если бы мы и спросили? Где гарантия, что нам бы сказали? Правду, я имею в виду.

Может, оставим  тогда Механику маленькую радость - казаться информированным, тем более, что в Интернете не трудно найти ссылки на взаимоисключающие точки зрения.

Хм-м... да тут пока про "историю науки" никто не говорил
Механик нашел ссылки на "точку зрения" на трансперсональную психологию Станислава Грофа. И процитировал ее с точкой зрения spyke.
И по механицкому разумению эта точка зрения Станислава Грофа противоречит точке зрения персонажа spyke, которая по ее же словам хороша знакома с исследованиями того же Грофа и превзошла в университетах эту самую трансперсональную психологию...
И Механика больше нежели история науки интересует факт разночтения процитированного. Отчего случилось это разночтение? Это механицкие "комплексы", как утверждает spyke?
Или же это преслуовутый 4-й вариант преодоления когнитивного диссонанса персонажем spyke, когда она просто забыла, не заметила не обратила внимание на противоречие между ее интерпретациейтекста и очевидным содержанием этого текста, то есть это пример явления обсуждаемого в данной теме?

Да, вот это интересно. Но вот как это можно проверить? С этого же и закрутилась вся тема - а можно ли отнести данный факт к случаю когнитивного диссонанса? Или Багир передергивает, и тем самым грешит против истины?
Вообще, когнитивный диссонанс должен выглядеть как замешательство, но проблема в том, что замешиваются все по-разному, и чтобы понять степень замешательства человека, нужно хотя бы немного его знать.
В натуре-то датчики всякие навешивают, на предмет повышенного потоотделения, и всего такого...

393 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Klava пишет:

... а можно ли отнести данный факт к случаю когнитивного диссонанса?

Который из данных?

394 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Механик пишет:
spyke пишет:

На хуй, Механик, на хуй. Слышал звон...

Очень плохо, когда ты не знаешь, кто сидит на той стороне монитора. На прошлой неделе я имел интереснейшую беседу на эту тему с Филипом Зимбардо. Знакомая фамилия?...=)

Насчет хуя и прочих своих девичьих мечт - обратись к мужу, а не к Механику...
Или к этому самому...Филиппу с матершиной фамилиёй (кто таков - ХЗ... тебе видней)

Наткнулся.
Эх, Механик... Надеюсь, в жизни ты лучше координируешь манеру ведения беседы относительно адресата, а то ходить бы тебе вечно с непредставительным видом, невзирая на солидный возраст...

СайтIvanes$

395 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Ivanes$ пишет:
Механик пишет:
spyke пишет:

На хуй, Механик, на хуй. Слышал звон...

Очень плохо, когда ты не знаешь, кто сидит на той стороне монитора. На прошлой неделе я имел интереснейшую беседу на эту тему с Филипом Зимбардо. Знакомая фамилия?...=)

Насчет хуя и прочих своих девичьих мечт - обратись к мужу, а не к Механику...
Или к этому самому...Филиппу с матершиной фамилиёй (кто таков - ХЗ... тебе видней)

Наткнулся.
Эх, Механик... Надеюсь, в жизни ты лучше координируешь манеру ведения беседы относительно адресата, а то ходить бы тебе вечно с непредставительным видом, невзирая на солидный возраст...

А тебе какая печаль за механицкий вид? Каким манером с ним говорят тем же манером и он отвечает

396 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
kaprizka пишет:
solariss пишет:

у вас эмоции зависят от сознательных целей?

В тех случаях, когда имеются сознательные цели - эмоции от них зависят. Если обстоятельства благоприятствуют достижению цели - эмоция положительная. Если препятствуют - отрицательная.

это не  эмоции как таковые, это конкретно чувство удовлетвореня или неудовлетворения

397 Ответ от solariss

  • solariss
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.07.2006
  • Сообщений: 9,884
Проводница пишет:
solariss пишет:

если только не строчка о боли... ну а как по-твоему он смог бы еще поверить в бога? default/wink

как-то так, может....
http://www.socionica.com/viewtopic.php?id=2978

его не били, он сам себя...

Я пропил, скажем, пятьсот песен, которые людям, может, помогли бы. Втоптал в водку, в грязь.

кста, в фильме интересный момент - пока внутри есть мучительное переживание от греха - он святой, от бога, способен "ставить на путь истинный", как только "грех снят" - он смертный, ему больше ничего не надо от жизни, кроме смерти, кроме как исчезнуть, интересненькая мотивация к "божественности", не правда ли.

Что здесь про грехи пописывали...

398 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Механик пишет:
Klava пишет:

... а можно ли отнести данный факт к случаю когнитивного диссонанса?

Который из данных?

Ну, самым первым был в когнитивном диссонансе обвинен Конвей. Затем я, по-моему, потом Проводница, а потом Механик обвинил Спайка.
Вообще, интересный поворот сюжета - когнитивный диссонанс суть неприятное происшествие, беда, можно сказать, однако в нем же и обвиняют... Видимо, широта взглядов однозначно трактуется как достижение...

399 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Klava пишет:

Ну, самым первым был в когнитивном диссонансе обвинен..

Глупость какая - "обвинен"...
Когнитивный диссонанс - это естественно и даже необходимо для здорового человека.

400 Ответ от Klava

  • Klava
  • незаменимых нет
  • Неактивен
  • Откуда: Пермский край
  • Зарегистрирован: 06.01.2006
  • Сообщений: 23,417
Механик пишет:
Klava пишет:

Ну, самым первым был в когнитивном диссонансе обвинен..

Глупость какая - "обвинен"...
Когнитивный диссонанс - это естественно и даже необходимо для здорового человека.

Блин, ну сплошные мазохисты... Где, где это написано, что естественно и необходимо? Необходимо для чего?