201 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:

знание этого типа или умение его определять будет мешать творить в какой бы то ни было сфере? Примерно так же, как в случае с "круглой землей" или "атмосферным столбом".

ну ты ж уже знаешь... зачем тебе знать что-то еще?

Helga пишет:

У Механика мысль была изначально интересней... Жаль.

а чего там у него было?

202 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:

Это вопрос не о применении трафарета, а о границах его применения.

ну вот например, если бы попросили разграничить личное и социальное... то не смогла бы точно. Там границы такие же, похоже...

203 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Проводница пишет:

Какая разница, как она называется? Актуально, когда ее попросить надо, или передать... а так-то нафига?
Про применение... вот как ты думаешь... пришлось ли человеку отказаться от трафарета, для того, чтобы смочь повесить тарелку на стену в дом в качестве украшения... или для того, чтобы разбить ее на мелкие кусочки и сделать разноцветную мозаику?

Нет. Напротив, ему пришлось узнать еще несколько других трафаретов.

СайтIvanes$

204 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
FeYka пишет:
Helga пишет:

Пиздец. Проводница, хватит Механика воспринимать настолько всерьез и буквально. Можно бы уже и расширить количество фильтров восприятия...

да, тема безнадежно зазанудлена поборницей Механега default/sad

у тебя есть еще что сказать?

205 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

ну ты ж уже знаешь... зачем тебе знать что-то еще?

это как? Это примерно как сказать что вот ты знаешь, что земля - круглая, зачем знать что-то еще. Опять вопрос о границах применения. А у всяческих типологий они очень и очень узки.

а чего там у него было?

Искать ломает, а сама тоже переврать могу.

СайтHelga

206 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

ну вот например, если бы попросили разграничить личное и социальное... то не смогла бы точно. Там границы такие же, похоже...

Ну это ты бы не смогла. А так - в какой-то ситуации - личное, в какой-то - социальное. То же и с тарелками.

СайтHelga

207 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Ivanes$ пишет:

Нет. Напротив, ему пришлось узнать еще несколько других трафаретов.

это разные дороги default/smile

208 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Проводница пишет:
Ivanes$ пишет:

Нет. Напротив, ему пришлось узнать еще несколько других трафаретов.

это разные дороги default/smile

Что разные дороги?
Если ничего, кроме одного трафарета о тарелке нет, отбросив его, ты потеряешь последнее понимание, что это такое.

СайтIvanes$

209 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:

это как? Это примерно как сказать что вот ты знаешь, что земля - круглая, зачем знать что-то еще. Опять вопрос о границах применения. А у всяческих типологий они очень и очень узки.

соционика про человека. Знаешь тип - и успокоился. Не знаешь... типировать начинаешь, перетипировать... короче "ум работает" default/smile Потом на чем-то останавливаешься... На модели. И этого, в большинстве случаев, оказывается достаточно.

Искать ломает, а сама тоже переврать могу

ясно

210 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Проводница пишет:

соционика про человека. Знаешь тип - и успокоился. Не знаешь... типировать начинаешь, перетипировать... короче "ум работает" default/smile Потом на чем-то останавливаешься... На модели. И этого, в большинстве случаев, оказывается достаточно.

Не асиливаю что ты хочешь? Доказать что соционика - трафарет? Доказать что можно мыслить без трафаретов? Доказать, что мышление без трафаретов лучше мышления с трафаретами?

СайтNoire

211 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

соционика про человека. Знаешь тип - и успокоился.

тебе кто-то такую херню сказал или ты сама выдумала? Еще про человека медицина, например, или антропология, или психология... да мало ли чего на свете есть. Это как бы для примера.

Тем более, что соционика - это не наука, а типология. То есть, методика. Простейшая, грубая и "одна из".

СайтHelga

212 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Ivanes$ пишет:
Проводница пишет:
Ivanes$ пишет:

Нет. Напротив, ему пришлось узнать еще несколько других трафаретов.

это разные дороги default/smile

Что разные дороги?
Если ничего, кроме одного трафарета о тарелке нет, отбросив его, ты потеряешь последнее понимание, что это такое.

ну один путь - через другие трафареты, другой - самостоятельный. Потеряю трафарет о тарелке - придется пройти заново весь путь... от гончарного круга до массового производства. И когда этот путь завершится, то представления о тарелке у того, кто этот путь не прошел, кто просто запомнил слово "тарелка" и для чего она, будет разнится с представлением о тарелке того, кто понял это самостоятельно.

213 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:

тебе кто-то такую херню сказал или ты сама выдумала? Еще про человека медицина, например, или антропология, или психология... да мало ли чего на свете есть. Это как бы для примера.

отчего же тогда столько баталий по поводу типирований?

214 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Проводница пишет:
Ivanes$ пишет:
Проводница пишет:

это разные дороги default/smile

Что разные дороги?
Если ничего, кроме одного трафарета о тарелке нет, отбросив его, ты потеряешь последнее понимание, что это такое.

ну один путь - через другие трафареты, другой - самостоятельный. Потеряю трафарет о тарелке - придется пройти заново весь путь... от гончарного круга до массового производства. И когда этот путь завершится, то представления о тарелке у того, кто этот путь не прошел, кто просто запомнил слово "тарелка" и для чего она, будет разнится с представлением о тарелке того, кто понял это самостоятельно.

Абсолютно все мы понимаем самостоятельно. Никто, кроме тебя самого, ничего за тебя понимать не будет. default/smile

СайтIvanes$

215 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

отчего же тогда столько баталий по поводу типирований?

Это же ж примерно как игра в шахматы. Или в шарады. Проигрывать-то не хочется...

Плюс ошибочное восприятие себя, плюс иллюзия того, что один тип "лучше" другого...

СайтHelga

216 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:
Проводница пишет:

отчего же тогда столько баталий по поводу типирований?

Это же ж примерно как игра в шахматы. Или в шарады. Проигрывать-то не хочется...

а выиграть-то возможно? default/smile

217 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Noire пишет:
Проводница пишет:

соционика про человека. Знаешь тип - и успокоился. Не знаешь... типировать начинаешь, перетипировать... короче "ум работает" default/smile Потом на чем-то останавливаешься... На модели. И этого, в большинстве случаев, оказывается достаточно.

Не асиливаю что ты хочешь? Доказать что соционика - трафарет? Доказать что можно мыслить без трафаретов? Доказать, что мышление без трафаретов лучше мышления с трафаретами?

да не... разговариваем просто default/smile

218 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (11.01.2007 16:13:33)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Ivanes$ пишет:

Абсолютно все мы понимаем самостоятельно. Никто, кроме тебя самого, ничего за тебя понимать не будет. default/smile

так же осознанно или неосознанно мы проходим мимо чего-то, возможно важного для нас... как вот сейчас, мимо тарелочек.

219 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Проводница пишет:

а выиграть-то возможно? default/smile

Конечно. Признаками выигрыша/проигрыша в таких ситуациях являются хаотические выкрики вида "аффтар жжот" или "слив защитан". Самый верняк - переубеждение оппонента в пользу типируемого ему типа.

СайтHelga

220 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Helga пишет:

Самый верняк - переубеждение оппонента в пользу типируемого ему типа.

неужто были прецеденты? А посмотреть можно?
...а то вот Иванесс утверждает, что каждый думает самостоятельно...