Что Вы можете сказать о ТИМе человека в измененном состоянии?
Например, под воздействием психоделиков.
Или в состоянии гипноза?
Меняется?
1 31.01.2007 08:24:58 Отредактировано Мартышка и очки (02.02.2007 08:33:38)
И как же пруться рационалы?
Кто-нибудь представляет, как глючит, например, Максима?
4 31.01.2007 10:38:59 Отредактировано manager (31.01.2007 10:39:14)
Руна пишет:
И как же пруться рационалы?
Кто-нибудь представляет, как глючит, например, Максима?
ему приглючится огромный библиотечный зал, где будет много-много радужной, сияющей, переливающейся разными цветами справочной литературы, перетекающей одна в другую. А под потолком будет парить пограничник Карацупа со своим верным псом...А тома будут взлетать и садиться, временами превращаясь в Гамлетов
5 31.01.2007 10:51:50 Отредактировано Мартышка и очки (31.01.2007 12:35:25)
А сам Макс за пультом, сурово насупив брови, держит руку на красной кнопке?
Хорошо бы проверить на опыте. Ведь не факт?
7 31.01.2007 12:44:48 Отредактировано Мартышка и очки (02.02.2007 08:27:42)
Психоделики помогают избавиться от (скажем так) комплексов, порожденных импринтингами и т.п.
Есть мысль, что ТИМ со своими ограничениями формируется также.
И значит, его можно как-то моделировать.
наверное, это очень глючно -- обожраться кислоты и заморачиваться нащот собственного тима
извращенный такой кайф, специфический
9 31.01.2007 13:50:30 Отредактировано Мартышка и очки (31.01.2007 15:47:07)
А разве не заманчиво пожить с другим ТИМом?
- С радикально отличным? Или (ещё лучше) с ТИМом своего дуала.
А всего-то парочка пассов опытного гипнотизера.
- И разве это кайф, если он не извращенный?
10 31.01.2007 17:28:49 Отредактировано Механик (31.01.2007 17:30:11)
Руна пишет:
Что Вы можете сказать о ТИМе человека в измененном состоянии?
Например, под воздействием психоделиков.
Или в состоянии гипноза?Меняется?
Во-пЕрвых ТИМ сам по себе не что иное как продукт сознания находящегося в обыденном состоянии. А посему говорить о ТИМ-е в ИСС было бы попросту глупо.
А во-втОрых… Если тебя интересуют особенности переживания соцьониками ИСС — читай темы о снах, о содержаниях сновидений. Ведь сновидения — это одна из форм ИСС.
Так что если тебе и вправду интересно, то матерьял у тебя под рукой имеется…
Механик пишет:
Во-пЕрвых ТИМ сам по себе не что иное как продукт сознания находящегося в обыденном состоянии. А посему говорить о ТИМ-е в ИСС было бы попросту глупо.
А разве в ИCC не происходит ИМ? Кажется, всё-таки что-то есть. И у всех по-разному.
- Значит, это можно как-то классифицировать-типизировать. E-I, N-S, F-T, P-J: вполне подходит.
Можно даже предположить упрощение типирования. Ведь будет скинута маска.
Механик пишет:
А во-втОрых… Если тебя интересуют особенности переживания соцьониками ИСС — читай темы о снах, о содержаниях сновидений. Ведь сновидения — это одна из форм ИСС…
Спасибо, интересно-посмотрю.
- А можете ли в двух словах выдать: одинаков ТИМ во сне и наяву?
Но больше всего, хочу узнать, насколько поддается изменениям ТИМ? Ищу способы, знаете ли.
12 01.02.2007 08:57:56 Отредактировано Механик (01.02.2007 09:00:08)
Руна пишет:
А разве в ИCC не происходит ИМ? Кажется, всё-таки что-то есть. И у всех по-разному.
ИМ — соцьоническое понятие, а значит тоже продукт обыденного сознания.
- Значит, это можно как-то классифицировать-типизировать. E-I, N-S, F-T, P-J: вполне подходит.
Можно даже предположить упрощение типирования. Ведь будет скинута маска.
ХЗ Насчет тЕпирования — это тебе надо у соцьоников спросить…
- А можете ли в двух словах выдать: одинаков ТИМ во сне и наяву?
Отношение к собственным сновидениям, их интерпретация и ощущения значимости сновидения адназначна разные…
Но больше всего, хочу узнать, насколько поддается изменениям ТИМ? Ищу способы, знаете ли.
У соцьоников ТИМ неизменен. А у простых смертных ТИМ-а нет…
Но психологический тип (по любой из общепринятых типологий) порой может кардинально измениться после некоторых переживаний в ИСС. Про соцьоников же можно предположить что они после такого опыта просто перестанут быть соцьониками
13 01.02.2007 09:04:48 Отредактировано Мартышка и очки (01.02.2007 09:06:53)
Механик,
я в восторге, исчерпывающий ответ. Наконец-то доехало!
Руна пишет:
Механик,
я в восторге, исчерпывающий ответ. Наконец-то доехало!
Хм-м…
Не обижайся пожалуйста.
Но даже специалисты в исследовании ИСС утверждают что последствия его воздействия на психику непредсказуемы до сих пор. И это не смотря на глубину и серьезность этих исследований. Ни проект ЦРУ под названием MK-Ultra и финансируемый из бюджета, ни сенатская рокфеллеровская комиссия по этому проекту, ни работы Лилли, Лири, Грофа не дают возможности однозначно предсказать результаты подобного рода экспериментов с сознанием…
Хотя пожизненную пенсию по инвалидности жертвам проекта MК-Ultra американское правительство выплачивает.
Правда, эти пенсионеры-инвалиды полностью трудоспособны, вполне ориентируются в социуме и в пространстве. Но они стали "не такими как прежде". То есть с их психикой случились изменения, которые их самих полностью устраивали, но зато не устраивали их родных и близких. Внезапные и кардинальные изменения психики близкого человека выглядят пугающе. Кажется будто человек сошел с ума…
Вот такая вот забавная и непонятная история. А ты спрашиваешь "изменится ли от этого ТИМ?" И где спрашиваешь? На соцьоническом форуме…
Механик пишет:
Хотя пожизненную пенсию по инвалидности жертвам проекта MК-Ultra американское правительство выплачивает.
Правда, эти пенсионеры-инвалиды полностью трудоспособны, вполне ориентируются в социуме и в пространстве. Но они стали "не такими как прежде". То есть с их психикой случились изменения, которые их самих полностью устраивали, но зато не устраивали их родных и близких. Внезапные и кардинальные изменения психики близкого человека выглядят пугающе. Кажется будто человек сошел с ума…
Вот такая вот забавная и непонятная история. А ты спрашиваешь "изменится ли от этого ТИМ?" И где спрашиваешь? На соцьоническом форуме…
Механик, если не сложно, намекни, где ты взял информацию об этом проекте? Интересно очень...
16 01.02.2007 10:43:45 Отредактировано Мартышка и очки (01.02.2007 10:49:12)
Механик пишет:
...ни работы Лилли, Лири, Грофа не дают возможности однозначно предсказать результаты подобного рода экспериментов с сознанием…
В десятку. Интерес появился не без их участия. (Сейчас, ..., запоем читаю Р.Уилсона.)
- На самом деле, я (как 100% Этик) предпочитаю Восток, медитацию....
Просто мне соционические конструкции навевают занятные мысли. Такие милые.
Спасибо, Механик. Было приятно получить ответ.
17 01.02.2007 10:47:40 Отредактировано Механик (01.02.2007 10:54:24)
Sva пишет:
[Механик, если не сложно, намекни, где ты взял информацию об этом проекте? Интересно очень...
Просто это очень давний интерес. И собиралось все по частям, урывками. Что-то из книг и фильмов, что-то из разговоров… А что-то наверняка есть в интернете. не может не быть. Вся эта информация фрагментарна. И чтобы собрать этот паззл нужно время и некоторые усилия…
PS Кстати, вот навскидку нашел что-то:
Саентологов в этот же проект запихивают не без основания или это очередной бред?
Бальса пишет:
Саентологов в этот же проект запихивают не без основания или это очередной бред?
Хм-м… Насчет участия сайентологов бюджетных проектах госдепартамента США или спецслужб информация не попадалась.
Но то что они используют результаты исследовний, методики и технологии отработанные в те времена и теми людьми — это совершенно очевидно
Механик пишет:
Sva пишет:[Механик, если не сложно, намекни, где ты взял информацию об этом проекте? Интересно очень...
Просто это очень давний интерес. И собиралось все по частям, урывками. Что-то из книг и фильмов, что-то из разговоров… А что-то наверняка есть в интернете. не может не быть. Вся эта информация фрагментарна. И чтобы собрать этот паззл нужно время и некоторые усилия…
PS Кстати, вот навскидку нашел что-то:
Благодарю