181 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
prometey пишет:

Знаешь, иногда одно позитивное событие может рассеять весь негатив... если я правильно понимаю дуальные отношения, то в этом и заключается их ценность.

Ну вот как ты себе это представляешь - ходить весь день и улыбаться как дебил? Человеку же нужно и посмеяться, и погрустить, и любить, и ненавидеть, и поругаться с кем-нибудь. Это естественная потребность, пусть не все ее и осознают, у кого-то больше, у кого-то меньше.

А то мне эта идиллия напоминает обжирание шоколадом - от того, что это шоколад, животу лучше не станет default/smile .

Кста, для того, чтобы негатив рассеять, дуал совсем не требуется default/wink .

СайтHelga

182 Ответ от Светлая

  • Зарегистрирован: 12.07.2006
  • Сообщений: 44,317
prometey пишет:

Пусть это останеться на твоей совести...

Ты, Хренотей, сначала читать научись, к какому посту была моя реплика, а потом отпускай свои комменты по ходу коверкая ник...Про совесть он заговорил.

183 Ответ от error450

  • error450
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: offline
  • Зарегистрирован: 01.08.2005
  • Сообщений: 9,114
prometey пишет:
Unease пишет:
prometey пишет:

Да, очень хотелось им быть...

С соционикой часто так. Модель А, интертипные, признаки Рейнина - все работает, все вроде бы можно использовать в реальной жизни. Вопрос только в том, кто и как будет типировать. Поэтому о какой-то реализации в области соционики говорить бессмысленно, за исключением зарабатывания денег, естественно. Деньги на соционике зарабатывать можно, с неменьшим успехом, чем, скажем, на хиромантии.

Вот это и грустно. Хромантия, торсионный поля, колесо перевоплощения - имхо все это чушь полная. Единственный положительный (что тоже очень сомнительно) эфект  от них наблюдается когда человек "висит на волоске", ему не хватает сил и веры в себя, тогда он вот и ищет их на стороне, в подобных окультных науках, недалеко ушедших от шаманских бредней. Собственно на таких вот, деньги, более практиченые представители рода людского, не отягощенные моральными нормами, и заработывают. Стремясь к общественному признанию и материальным ценностям...

Очень грустно, что соционику начинают причислять к подобного рода лже-наукам.

ну вобщем, многие хотят знакомиться, и кто-то может на этом зарабатывать, используя соционику с её атрибутами - вот и все практическое применение  default/smile имхо.

184 Ответ от prometey

  • prometey
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Дарвин
  • Зарегистрирован: 09.03.2007
  • Сообщений: 90
Unease пишет:
prometey пишет:
Unease пишет:

И как ты себе представляешь развитие этого зародыша?

Практикой. Накоплением данных и их анализом. Статистикой. Построением моделей и их уточнением...

Вообщем применением обычных научных методик, и рано или поздно колличество превращается в качество.

Ну вот затипил ты себя в Доны, тебя в этом качестве исследовали, внесли в статистику и т.д. и т.п. А через неделю оказалось, что ты Есь, а еще через неделю окажется, что Гек. А исследователь пошел себе дальше статистику собирать, будучи не в курсе, что ею теперь можно только задницу подтереть.

Ну значит отказаться от статистики. Или подумать на темя, как избежать таких накладок. Все решается ведь.
Знаете, подсчитать массу фотона ихмо гораздо сложнее, чем решить те проблемы, о которых вы говорите.

Но это все правдо очень субъективно. Я не знаю, насколько тяжело подсчитать масу фотона. default/smile

Надеюсь вы поняли, что я хотел сказать.

Сайтprometey

185 Ответ от prometey

  • prometey
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Дарвин
  • Зарегистрирован: 09.03.2007
  • Сообщений: 90
error450 пишет:
prometey пишет:
Unease пишет:

С соционикой часто так. Модель А, интертипные, признаки Рейнина - все работает, все вроде бы можно использовать в реальной жизни. Вопрос только в том, кто и как будет типировать. Поэтому о какой-то реализации в области соционики говорить бессмысленно, за исключением зарабатывания денег, естественно. Деньги на соционике зарабатывать можно, с неменьшим успехом, чем, скажем, на хиромантии.

Вот это и грустно. Хромантия, торсионный поля, колесо перевоплощения - имхо все это чушь полная. Единственный положительный (что тоже очень сомнительно) эфект  от них наблюдается когда человек "висит на волоске", ему не хватает сил и веры в себя, тогда он вот и ищет их на стороне, в подобных окультных науках, недалеко ушедших от шаманских бредней. Собственно на таких вот, деньги, более практиченые представители рода людского, не отягощенные моральными нормами, и заработывают. Стремясь к общественному признанию и материальным ценностям...

Очень грустно, что соционику начинают причислять к подобного рода лже-наукам.

ну вобщем, многие хотят знакомиться, и кто-то может на этом зарабатывать, используя соционику с её атрибутами - вот и все практическое применение  default/smile имхо.

иногда за лесом гор не видно...

Сайтprometey

186 Ответ от prometey

  • prometey
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Дарвин
  • Зарегистрирован: 09.03.2007
  • Сообщений: 90
Helga пишет:
prometey пишет:

Знаешь, иногда одно позитивное событие может рассеять весь негатив... если я правильно понимаю дуальные отношения, то в этом и заключается их ценность.

Ну вот как ты себе это представляешь - ходить весь день и улыбаться как дебил? Человеку же нужно и посмеяться, и погрустить, и любить, и ненавидеть, и поругаться с кем-нибудь. Это естественная потребность, пусть не все ее и осознают, у кого-то больше, у кого-то меньше.

А то мне эта идиллия напоминает обжирание шоколадом - от того, что это шоколад, животу лучше не станет default/smile .

Кста, для того, чтобы негатив рассеять, дуал совсем не требуется default/wink .

Согласен, все надо. И любить и ненавидеть.

Но я бы хотел посмотреть, как ты заговоришь, напимер, если тебя ввести в коллектив со сложной и конфликтной атмосферой, где кроме скандалов и негатива больше ничего не бывает...

Сайтprometey

187 Ответ от Unease

  • Unease
  • маргаритка
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 04.07.2005
  • Сообщений: 1,477
prometey пишет:

Ну значит отказаться от статистики. Или подумать на темя, как избежать таких накладок. Все решается ведь.
Знаете, подсчитать массу фотона ихмо гораздо сложнее, чем решить те проблемы, о которых вы говорите.

Но это все правдо очень субъективно. Я не знаю, насколько тяжело подсчитать масу фотона. default/smile

Надеюсь вы поняли, что я хотел сказать.

Пока один человек будет типировать другого человека эти проблемы не решатся, это все равно что измерять массу фотона на глазок. Я тоже не знаю как это делается, но уверена, что не так.

СайтUnease

188 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
prometey пишет:
Chilly пишет:
prometey пишет:

Очень грустно, что соционику начинают причислять к подобного рода лже-наукам.

Понимаю.Ты же лет 20-ть изучал соционику,открывал,доказывал,типировал.Устал.И стало грустно.

Не получилось у вас сарказма... совсем не получилось... default/smile

а по-моему, получилось, и отлично!

СайтВитача

189 Ответ от Витача Отредактировано Витача (14.03.2007 11:38:47)

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
prometey пишет:
Unease пишет:
prometey пишет:

Практикой. Накоплением данных и их анализом. Статистикой. Построением моделей и их уточнением...

Вообщем применением обычных научных методик, и рано или поздно колличество превращается в качество.

Ну вот затипил ты себя в Доны, тебя в этом качестве исследовали, внесли в статистику и т.д. и т.п. А через неделю оказалось, что ты Есь, а еще через неделю окажется, что Гек. А исследователь пошел себе дальше статистику собирать, будучи не в курсе, что ею теперь можно только задницу подтереть.

Ну значит отказаться от статистики. Или подумать на темя, как избежать таких накладок. Все решается ведь.
Знаете, подсчитать массу фотона ихмо гораздо сложнее, чем решить те проблемы, о которых вы говорите.

Но это все правдо очень субъективно. Я не знаю, насколько тяжело подсчитать масу фотона. default/smile

Надеюсь вы поняли, что я хотел сказать.

а вот и нет. если у объекта есть масса и если есть эталон массы - массу можно можно рассчитать.
если у соционики нет эталонов - с достоверностью 100% тим определить невозможно.

СайтВитача

190 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533

кстати, прометей, ты ведт теперь не Дон, а значит, не имеешь морального права бубнить о перспективах и своем их видении.

СайтВитача

191 Ответ от prometey

  • prometey
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Дарвин
  • Зарегистрирован: 09.03.2007
  • Сообщений: 90
Unease пишет:
prometey пишет:

Ну значит отказаться от статистики. Или подумать на темя, как избежать таких накладок. Все решается ведь.
Знаете, подсчитать массу фотона ихмо гораздо сложнее, чем решить те проблемы, о которых вы говорите.

Но это все правдо очень субъективно. Я не знаю, насколько тяжело подсчитать масу фотона. default/smile

Надеюсь вы поняли, что я хотел сказать.

Пока один человек будет типировать другого человека эти проблемы не решатся, это все равно что измерять массу фотона на глазок. Я тоже не знаю как это делается, но уверена, что не так.

Не буду с этим спорить, так как может быть вы и правы. Но в любом случае я не сомневаюсь, что "где-то" есть методики, которые позволят безошибочно определять тим человека.

Сайтprometey

192 Ответ от prometey Отредактировано prometey (14.03.2007 11:46:13)

  • prometey
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Дарвин
  • Зарегистрирован: 09.03.2007
  • Сообщений: 90
Витача пишет:

кстати, прометей, ты ведт теперь не Дон, а значит, не имеешь морального права бубнить о перспективах и своем их видении.

Витача, мне тебя искренне жаль. Правда. Без сарказма.
Видимо что-то случилось в твоей жизни, раньше, что в твоей душе видна большая незаживающая рана default/sad

А насчет твоих слов, то я в первую  очередь человек. И имею на все свое право.

Сайтprometey

193 Ответ от Helga Отредактировано Helga (14.03.2007 11:46:47)

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
prometey пишет:

Но я бы хотел посмотреть, как ты заговоришь, напимер, если тебя ввести в коллектив со сложной и конфликтной атмосферой, где кроме скандалов и негатива больше ничего не бывает...

Я в таком работала. Кста, это великое заблуждение, что в коллективе со сплошь благоприятными интертипными будут одни улыбки и позитивы. Условия надо людям для работы создавать соответствующие, тогда и у конфликтеров скандалов не будет default/smile .

А самый жосткий конфликт по работе был у меня с тождиком, гы-гы.

СайтHelga

194 Ответ от prometey Отредактировано prometey (14.03.2007 11:48:50)

  • prometey
  • ромашка
  • Неактивен
  • Откуда: Дарвин
  • Зарегистрирован: 09.03.2007
  • Сообщений: 90
Helga пишет:
prometey пишет:

Но я бы хотел посмотреть, как ты заговоришь, напимер, если тебя ввести в коллектив со сложной и конфликтной атмосферой, где кроме скандалов и негатива больше ничего не бывает...

Я в таком работала. Кста, это великое заблуждение, что в коллективе со сплошь благоприятными интертипными будут одни улыбки и позитивы. Условия надо людям для работы создавать соответствующие, тогда и у конфликтеров скандалов не будет default/smile .

А самый жосткий конфликт по работе был у меня с тождиком, гы-гы.

И ты считаешь, что это событие опровергает всю соционику? default/smile

Эко, у вас понятия о ней какие-то гипертроффированные. И кстати не только у вас. default/sad

Сайтprometey

195 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
prometey пишет:

И ты считаешь, что это событие опровергает всю соционику? default/smile Эко, у вас понятия о ней какие-то гипертроффированные.

нет, но я не считаю, что искусственное насаждение интертипных отношений что-то изменит во взаимоотношениях людей.

Соционика - это же классификация, не более того, в том числе и интертипных. Причем скорее статистическая, чем основанная на какой-то всеобщей закономерности. То есть, мы можем говорить, что в большинстве случаев (при том, что больше ничего не мешает), дуальность породит дружбу, любовь или хотя бы приятные взаимоотношения. В остальных случаях возможно что угодно - от равнодушия до жосткого конфликта. А уж когда есть отягчающие обстоятельства... если люди деньги делят, например... или конфорку на плите в коммунальной кухне...

СайтHelga

196 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
prometey пишет:
Витача пишет:

кстати, прометей, ты ведт теперь не Дон, а значит, не имеешь морального права бубнить о перспективах и своем их видении.

Витача, мне тебя искренне жаль. Правда. Без сарказма.
Видимо что-то случилось в твоей жизни, раньше, что в твоей душе видна большая незаживающая рана default/sad

А насчет твоих слов, то я в первую  очередь человек. И имею на все свое право.

мда,  психолог ты еще более херовый, чем соционик В0))))

СайтВитача

197 Ответ от Chilly

  • Chilly
  • ne varietur
  • Неактивен
  • Откуда: Бирмингем
  • Зарегистрирован: 05.03.2007
  • Сообщений: 3,443
prometey пишет:
Витача пишет:

кстати, прометей, ты ведт теперь не Дон, а значит, не имеешь морального права бубнить о перспективах и своем их видении.

Витача, мне тебя искренне жаль. Правда. Без сарказма.
Видимо что-то случилось в твоей жизни, раньше, что в твоей душе видна большая незаживающая рана default/sad

А насчет твоих слов, то я в первую  очередь человек. И имею на все свое право.

Так какого......тогда типишься,душевный Есенин,если все равно в первую очередь остаешься человеком?
А понятия прав  у ТИМов отличаются.

198 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533
Chilly пишет:
prometey пишет:
Витача пишет:

кстати, прометей, ты ведт теперь не Дон, а значит, не имеешь морального права бубнить о перспективах и своем их видении.

Витача, мне тебя искренне жаль. Правда. Без сарказма.
Видимо что-то случилось в твоей жизни, раньше, что в твоей душе видна большая незаживающая рана default/sad

А насчет твоих слов, то я в первую  очередь человек. И имею на все свое право.

Так какого......тогда типишься,душевный Есенин,если все равно в первую очередь остаешься человеком?
А понятия прав  у ТИМов отличаются.

угу. причем такой же Есенин, как я Штирлиц.

СайтВитача

199 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371

Это, дамы и господа, Робеспьер, зуб даю default/big_smile

СайтHelga

200 Ответ от Витача

  • Витача
  • шипящая_согласная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.06.2005
  • Сообщений: 9,533

прометей, а прометей. давай мы тебе печень выклюем. для историцкого соответствия.

СайтВитача