Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
СОЦИОН. » Разговоры за жизнь » Страхи при знакомствах...
Klava пишет:Но ведь, чтобы понять, нужно больше думать, чем слушать и кушать.
чтобы понять, только думать недостаточно
Думать не только не обязательно. Но иногда даже проитивопоказано. Иначе случается комедия по Грибоедову…
о, а чё ещё надо делать?
(плясать с бубном?)
с бубном? Думаю, можно и с бубном. Фсмысле плясы и отрешенность, а так же ритм должны способствовать.
не, ну серьёзно, понимание – не мыслительный процесс? какой тогда, чего тогда?
механик, проводница, поясните, пожалуйста, ваши точки зрения.
не, ну серьёзно, понимание – не мыслительный процесс?.
Понимание — ето продукт. А процесс в результате которого может случится сей продукт может быть всяким. Одни морщат лоб и мыслят. Другие садятся в позу лотоса и наоборот гонят из башки любую мысль. Третьи не долго думая хлопнут стакан-другой портвейна — и враз все поймут.
Словом, методов получения оного продукта хуева туча
понимания в виде процесса не существует? сразу результат?
что такое осознание?
мыслить – это исключительно лоб морщить? а в позе лотоса, когда мысль гонят, мыслительного процесса не наблюдается? и, употребляя портвейн, мыслить никак не получается?
я как-то так ловко глагол "думать" глаголом "мыслить" заменил". механик, это важно?
понимания в виде процесса не существует? сразу результат?
В узком (герменевтическом) смысле существует. Как некая процедура постижения и генерации смыслов.
что такое осознание?
Один из синонимов понимания. Как раз в том самом узком смысле, о котором выше сказано.
мыслить – это исключительно лоб морщить?
См. выше
а в позе лотоса, когда мысль гонят, мыслительного процесса не наблюдается?
В идеальном случАе. Здесь в идеальтном вовсе не означает недостижимости…
и, употребляя портвейн, мыслить ни?
[/uote]
я как-то так ловко глагол "думать" глаголом "мыслить" заменил". механик, это важно?
Пожалуй что не важно…
provincial пишет:не, ну серьёзно, понимание – не мыслительный процесс?.
Понимание — ето продукт. А процесс в результате которого может случится сей продукт может быть всяким. Одни морщат лоб и мыслят. Другие садятся в позу лотоса и наоборот гонят из башки любую мысль. Третьи не долго думая хлопнут стакан-другой портвейна — и враз все поймут.
Словом, методов получения оного продукта хуева туча
Да, случалось с алкоголем, салучалось...хотя раньше не думал, что это возможно.
А с медитацией само собой-в прошлом
не, ну серьёзно, понимание – не мыслительный процесс? какой тогда, чего тогда?
механик, проводница, поясните, пожалуйста, ваши точки зрения.
понимание каким-то образом связано с переживанием. То есть, чтобы понять, нужно пережить... вчувствоваться в смысл.
гы:))) Механик... аватарка у тебя нынешняя интересная... если не всматриваться в сюжет, то цветовая гамма чем-то голландцев напоминает... приятно глазу.
вот именно... может и повезти, но тут уж скорее тому, кто впраривает... а не клиенту.
Ну это по определению нужно не впариваемому, а впаривающему. Разумный впариваемый разве что может согласиться с впаривающим, имея в виду какие-то свои цели...
Klava пишет:Но ведь, чтобы понять, нужно больше думать, чем слушать и кушать.
чтобы понять, только думать недостаточно
Да? А что еще можно сделать? НУ, можно еще попробовать телесный раппорт создать, конечно, подстроиться... Но это не у всех выходит и не всегда ведет к пониманию.
provincial пишет:не, ну серьёзно, понимание – не мыслительный процесс?.
Понимание — ето продукт. А процесс в результате которого может случится сей продукт может быть всяким. Одни морщат лоб и мыслят. Другие садятся в позу лотоса и наоборот гонят из башки любую мысль. Третьи не долго думая хлопнут стакан-другой портвейна — и враз все поймут.
Словом, методов получения оного продукта хуева туча
Только называется по-другому - скажем, иллюзия понимания... Способы созидания оной перечислены, ага...
Механик пишет:provincial пишет:не, ну серьёзно, понимание – не мыслительный процесс?.
Понимание — ето продукт. А процесс в результате которого может случится сей продукт может быть всяким. Одни морщат лоб и мыслят. Другие садятся в позу лотоса и наоборот гонят из башки любую мысль. Третьи не долго думая хлопнут стакан-другой портвейна — и враз все поймут.
Словом, методов получения оного продукта хуева туча
Только называется по-другому - скажем, иллюзия понимания... Способы созидания оной перечислены, ага...
А Механик полагает что иллюзии есть порождение слов, текстов. И рассеиваются они порой от телесных наказаний. Или ударов по голове.
У Мигеля де Сервантеса Сааведра в его бессмертном романе опЕсывается как углавного героя Дон Кихота вдруг рассеялись иллюзии навеянные текстами и снизошло понимание. После того как его ударил по голове Самсон Карраско… И он через какое-то время изрек:
Разум мой прояснился, теперь он уже свободен от густого мрака невежества, в который его погрузило злополучное и постоянное чтение мерзких рыцарских романов.
Теперь я вижу всю их вздорность и лживость, и единственно, что меня огорчает, это что отрезвление настало слишком поздно и у меня уже нет времени исправить ошибку и приняться за чтение других книг, которые являются светочами для души.
И умер. Это ТИМ-ное надо полагать. Невозможность существования вне текстов, порождающих иллюзии…
Кстати, данному ТИМ-у весьма показаны экзекуции на теле — не в качестве наказаний, а чтоб понимание случалось.
Да мы несколько о другом говорили-то... При чем тут тексты? Мы про понимание других людей - а тут, как ни придумывай, а все же нужно какие-то координаты оппонента отслеживать, и пытаться в них ориентироваться. Поскольку стили мышления различны, натягивать их смысла нет, и нужно смоделировать что-то свое, но в координатах другого - и вот тогда кое-какое понимание возможно.
Еще телесный раппорт есть, правда
Это сложный процесс, Механик, и слова не всегда в нем присутствуют
Это сложный процесс, Механик, и слова не всегда в нем присутствуют
Во всяком случае на тебе Механик наблюдает как ты погружаешься в собственные иллюзии посредством напЕсания и чтения текстов.
Klava пишет:Это сложный процесс, Механик, и слова не всегда в нем присутствуют
Во всяком случае на тебе Механик наблюдает как ты погружаешься в собственные иллюзии посредством напЕсания и чтения текстов.
Да я почти не пишу, ты что... Вот раньше я писала...
Чего-то лень стало слова подбирать
Да мы несколько о другом говорили-то... При чем тут тексты?
При том что под мышлением в западной культуре понимается именно текстуализация сознания. А через это случаются попытки текстуализация бытия. То есть человек погружается в иллюзии бытия, сгенерированные текстом.
Читай "Дон Кихот" Сервантеса. И у тебя случится понимание. А лучше попроси чтобы тебя кто-нибудь хорошенько отстегал ремнем по попке — так оно надежней…
Klava пишет:Да мы несколько о другом говорили-то... При чем тут тексты?
При том что под мышлением в западной культуре понимается именно текстуализация сознания. А через это случаются попытки текстуализация бытия. То есть человек погружается в иллюзии бытия, сгенерированные текстом.
Да не надо передергивать-то... Что значит - в западной культуре? И давно уже эта точка зрения не единственная, отстал ты от жизни...
Вот сам скажи о себе - ты всегда внутренний диалог ведешь, когда думаешь?
Да не надо передергивать-то... Что значит - в западной культуре?
А то и значит — в западной культуре.
И давно уже эта точка зрения не единственная, отстал ты от жизни...
Механик с удовольствием ознакомился бы с альтернативами, буде ты таких предоставишь.
Вот сам скажи о себе - ты всегда внутренний диалог ведешь, когда думаешь?
Нет. У Механика вообще в голове нету связного текста (ни монологов ни диалогов) если вокруг не слышно речи и перед глазами нет текста.
СОЦИОН. » Разговоры за жизнь » Страхи при знакомствах...
На основе PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc.
Currently used extensions: favorite_topic, pun_repository. Copyright © 2008 PunBB
Сгенерировано за 0.035 секунд(ы), выполнено 65 запросов