Механик пишет:
Могла бы кстати тему не ворошить. Механик бы и не заметил, а? Чо, скучно что ли?
ээ, чего не заметил? нуар только что этот пост написала 
Механик пишет:
А не факт. Все ведь от читателя зависит. Один увидит в Наполеоне те черты, о которых выше упоминала Нуар. Другой увидит то, что в Наполеоне видел Оноре де Бальзак (французский пЕсатель-романист)…
... а третий попробует воспользоваться юнговской типологией...
Проводница пишет:
Думаетццо, что соционические описания были бы более "правильными", достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы, а не с тех, которые возникли уже после...
Достоверные описания, видимо, жили в голове у Аушры. И, видимо, не всегда совпадали с житием и характером исторических личностей и лит. героев. Тебе не приходило в голову, что Аушра не была энциклопедически эрудирована?
Проводница пишет:
Механик пишет:А не факт. Все ведь от читателя зависит. Один увидит в Наполеоне те черты, о которых выше упоминала Нуар. Другой увидит то, что в Наполеоне видел Оноре де Бальзак (французский пЕсатель-романист)…
... а третий попробует воспользоваться юнговской типологией...
Она неудобная — в ней нету собственных имен.
Noire пишет:
Проводница пишет:Думаетццо, что соционические описания были бы более "правильными", достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы, а не с тех, которые возникли уже после...
Достоверные описания, видимо, жили в голове у Аушры. И, видимо, не всегда совпадали с житием и характером исторических личностей и лит. героев. Тебе не приходило в голову, что Аушра не была энциклопедически эрудирована?
а никакая энциклопедичность не помогла бы ей получить достоверные исторические данные и сделать из них достоверные выводы о натурах персонажей
Механик пишет:
Она неудобная — в ней нету собственных имен.
не все соционики пользуются именами собственными
87 03.05.2007 20:16:28 Отредактировано Механик (03.05.2007 20:16:43)
q пишет:
Механик пишет:Могла бы кстати тему не ворошить. Механик бы и не заметил, а? Чо, скучно что ли?
ээ, чего не заметил? нуар только что этот пост написала)
А у Механика она в фильтре "последних сообщений" вот только что всплыла…
Проводница пишет:
Механик пишет:Она неудобная — в ней нету собственных имен.
не все соционики пользуются именами собственными
Ага… Тут недавно с Ромой Козиным этот вопрос обсуждали… насчет соцьонических тенденций к отказу от использования имен собственных
89 03.05.2007 20:21:23 Отредактировано Проводница (03.05.2007 20:22:13)
Механик пишет:
Проводница пишет:Механик пишет:Она неудобная — в ней нету собственных имен.
не все соционики пользуются именами собственными
Ага… Тут недавно с Ромой Козиным этот вопрос обсуждали… насчет соцьонических тенденций к отказу от использования имен собственных
в этом есть смысл, думаеццо.
Пока одна часть (бОльшая) будет продолжать игру в дон-кихотов - дартаньянов... другая, возможно, сделает интересный шаг в бок.
Н-да... ну и чего Рома Козин... в авангарде?
Проводница пишет:
Noire пишет:Проводница пишет:Думаетццо, что соционические описания были бы более "правильными", достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы, а не с тех, которые возникли уже после...
Достоверные описания, видимо, жили в голове у Аушры. И, видимо, не всегда совпадали с житием и характером исторических личностей и лит. героев. Тебе не приходило в голову, что Аушра не была энциклопедически эрудирована?
а никакая энциклопедичность не помогла бы ей получить достоверные исторические данные и сделать из них достоверные выводы о натурах персонажей
Так описания были бы более достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы? :-)
Noire пишет:
Так описания были бы более достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы? :-)
Такие опЕсания оставляли бы бОльшую свободу выбора для читателя. Зато и нагрузка на моск читателя бы возрастала, а это не каждому читателю понравится…
Механик пишет:
Кстати, о дуализации!!!
Андре Моруа очень интересно рассказывает об восторженном отношении Бальзака (пЕсателя) к Наполеону (императору)
ваще-то оно менялось с возрастом – от восторженного до отверженного (почти).
Noire пишет:
Так описания были бы более достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы? :-)
мы говорим о разной достоверности. Одна - историческая, которая интереса не представляет, другая - типологическая... относящаяся к психотипам.
94 03.05.2007 20:52:50 Отредактировано Механик (03.05.2007 21:07:14)
provincial пишет:
ваще-то оно менялось с возрастом – от восторженного до отверженного (почти).
Любопытно… А есть цитаты или хотя бы ссылки на тексты где об этом напесано?
PS Механик прошелся по "Прометею" Моруа и ничего такого не нашел…
Стало лбопытно вдвойне… Тебе известны альтернативные, более полные источники о личности и творчестве Бальзака?
Механик пишет:
Любопытно… А есть цитаты или хотя бы ссылки на тексты где об этом напесано?
источник не помню, есть вероятность, что приснилось. возможно, предисловие в бумажной книжке.
искать просто так влом. механик чё-то там о спорах высказывался? мб самое время?
provincial пишет:
источник не помню, есть вероятность, что приснилось. возможно, предисловие в бумажной книжке.
Жаль… Было бы интересно почитать
Noire пишет:
Проводница пишет:Думаетццо, что соционические описания были бы более "правильными", достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы, а не с тех, которые возникли уже после...
Достоверные описания, видимо, жили в голове у Аушры. И, видимо, не всегда совпадали с житием и характером исторических личностей и лит. героев. Тебе не приходило в голову, что Аушра не была энциклопедически эрудирована?
Эти ее опесания не так уж трудно воспризвести, принимая во внимание некоторые факты и предположения:
1. ОпЕсания ТИМ-ов, которым она дала то или иное имя
2. Анектные данные автора опЕсаний (возраст, национальность, пол, семейное положение и т.п.
3. Недостаточную информированность о тех личностях и их вкладе в общемировую культуру именами которых она назвала ТИМ-ы
Проводница пишет:
Noire пишет:Так описания были бы более достоверными, если их брать с тех персонажей, чьими именами они названы? :-)
мы говорим о разной достоверности. Одна - историческая, которая интереса не представляет, другая - типологическая... относящаяся к психотипам.
Ну так вот ты почитай что сама же выше написала. Типологическая достоверность была бы намного ниже, если брать и описания с личностей и героев писать.
Noire пишет:
Ну так вот ты почитай что сама же выше написала. Типологическая достоверность была бы намного ниже, если брать и описания с личностей и героев писать.
не типологическая, а психологическая.... вернее даже.... психопатологическая.
А когда речь идет про соционическую - то это уже вторичный продукт переработки описаний социониками.