9,721 Ответ от uziman

  • uziman
  • Грузин почемучный
  • Неактивен
  • Откуда: China
  • Зарегистрирован: 22.11.2006
  • Сообщений: 40,694

...Пожирает своих детей революция. Хоть и кажется многим банальным, я каждый раз нахожу новые смыслы в этой мудрой закономерности

Сайтuziman

9,722 Ответ от masai

  • masai
  • душица серая
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 12.06.2005
  • Сообщений: 3,544
Механик пишет:
provincial пишет:

а кем? default/surprise самым человечным человеком? надеждой прогрессивной франции?

Членом Конвента, затем председателем Комитета Общесьвенного Спасения. Словом, видным деятелем францезской революции.
Никакими диктаторскоими полномочиями ни в конвенте ни в комитете у него не было…

Пардон, это я заврался... default/icon_redface

9,723 Ответ от provincial

  • Зарегистрирован: 21.10.2006
  • Сообщений: 287
Механик пишет:

Членом Конвента, затем председателем Комитета Общесьвенного Спасения. Словом, видным деятелем францезской революции.
Никакими диктаторскоими полномочиями ни в конвенте ни в комитете у него не было…

механик, мы говорим о том, как оно называлось, или кем оно было?
кстати, о названиях, якобинская диктатура – это заблуждения тех, кто плохо читал названия?

9,724 Ответ от Механик Отредактировано Механик (07.05.2007 23:42:55)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
provincial пишет:

механик, мы говорим о том, как оно называлось, или кем оно было?

О том чем было и как называлось.

кстати, о названиях, якобинская диктатура – это заблуждения тех, кто плохо читал названия?

Якобинцы — не класс, как пролетариат, к примеру, и не личность. Это члены Якобинского клуба (в последствии политическая партия), выражавшие политические и экономические интересы сразу нескольких классов. И как только эта партия стала неугодна классам, чьи интересы она защищала в конвенте, им отрубили головы…

9,725 Ответ от provincial

  • Зарегистрирован: 21.10.2006
  • Сообщений: 287
Механик пишет:

Якобинцы — не класс, как пролетариат, к примеру, и не личность. Это члены Якобинского клуба (в последствии политическая партия), выражавшие политические и экономические интересы сразу нескольких классов.

и какое в данном случае имеет значение – партия это или клуб?
это была диктатура и по тому, чем было, и по тому, как называлось. а рулил этой диктатурой партии (класса) робеспьер. почему нельзя назвать его диктатором?
ведь называем же мы диктаторами гитлера, сталина, хусейна, каждый из них опирался на партию (клан, клуб). или вы не из тех нас, кто может назвать диктатором хотя бы одного из них?

9,726 Ответ от Механик Отредактировано Механик (07.05.2007 23:58:22)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
provincial пишет:

и какое в данном случае имеет значение – партия это или клуб?
это была диктатура и по тому, чем было, и по тому, как называлось. а рулил этой диктатурой партии (класса) робеспьер. почему нельзя назвать его диктатором?
ведь называем же мы диктаторами гитлера, сталина, хусейна, каждый из них опирался на партию (клан, клуб). или вы не из тех нас, кто может назвать диктатором хотя бы одного из них?

Диктатура — неограниченная власть. А власть не может быть ограниченной если выражает интересы нескольких лиц, нескольких классов и проч. Естественная разность интересов ограничивает диктатуру.
В яастности французской буржуазии не понравилось как якобинцы защищали их интересы. Более того, они посягнули на интересы буржуазии. И их, разумеется, проводили на гильотину.

PS Похоже кто-то не очень ясно представляет разницу между тираном (тиранией) и диктатором (диктатурой)

9,727 Ответ от provincial

  • Зарегистрирован: 21.10.2006
  • Сообщений: 287
Механик пишет:

Диктатура — неограниченная власть. А власть не может быть ограниченной если выражает интересы нескольких лиц, нескольких классов и проч. Естественная разность интересов ограничивает диктатуру.
В яастности французской буржуазии не понравилось как якобинцы защищали их интересы. Более того, они посягнули на интересы буржуазии. И их, разумеется, проводили на гильотину.

т.е. собственные граждане не могут отправить диктаторов на гильотину? если отправили, значит – не диктатор?

гитлер (или сталин или хусейн) выражали интересы всех лиц, всех классов и проч.? или не были диктаторами?

Механик пишет:

PS Похоже кто-то не очень ясно представляет разницу между тираном (тиранией) и диктатором (диктатурой)

пожалуй, что да. можете объяснить?

9,728 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
provincial пишет:

т.е. собственные граждане не могут отправить диктаторов на гильотину? если отправили, значит – не диктатор?

То есть на гильотину отправляли многие, причом одновременно. И Марат и Сен-Жюст. И власть Робеспьера, разумеется, была не единоличной и не абсолютной.
И вообще, дл] понимания того простого факта что Максимилиан Робеспьер не был диктатором не обязательно настойчиво приплетать сюда Гитлера, Сталина, Наполеона, Сомосу или Дювалье.
Достаточно 3-х-вещей: истории французской революции; словарного определения слов диктатор диктатура; здравого смысла.

9,729 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879

Поменялаватарнах.

СайтIvanes$

9,730 Ответ от manager

  • manager
  • RaHoWa
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.07.2006
  • Сообщений: 5,932
Ivanes$ пишет:

Поменялаватарнах.

а в чем разница?

Сайтmanager

9,731 Ответ от manager

  • manager
  • RaHoWa
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.07.2006
  • Сообщений: 5,932

о, увидел

Сайтmanager

9,732 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

бороды входят в моду, что ли...
уйду в монастырь нах при таких раскладах ))

Сайтq

9,733 Ответ от Melamori

  • Melamori
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 03.02.2007
  • Сообщений: 1,784
q пишет:

бороды входят в моду, что ли...
уйду в монастырь нах при таких раскладах ))

А чо, бородатых не любишь, что ли?

СайтMelamori

9,734 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879

Это ситуативная, периодическая борода. Носящая сезонный характер и компенсирующая скрытое желание покрасить волосы в красный цвет, заплести дреды или побриться налысо. default/smile

СайтIvanes$

9,735 Ответ от DV

  • DV
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 02.06.2006
  • Сообщений: 1,760
Ivanes$ пишет:

Поменялаватарнах.

какой ты тут смешной :-)))

9,736 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Melamori пишет:

А чо, бородатых не любишь, что ли?

не воспринимаю как мужчин, во всяком случае. default/smile

Сайтq

9,737 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
DV пишет:
Ivanes$ пишет:

Поменялаватарнах.

какой ты тут смешной :-)))

Сам радуюсь. default/smile А то предыдущий был слишком серьезный, такие фотки на памятниках хороши.

СайтIvanes$

9,738 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
q пишет:
Melamori пишет:

А чо, бородатых не любишь, что ли?

не воспринимаю как мужчин, во всяком случае. default/smile

Парадокс, однако. default/smile

СайтIvanes$

9,739 Ответ от Melamori

  • Melamori
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 03.02.2007
  • Сообщений: 1,784
q пишет:

[не воспринимаю как мужчин, во всяком случае. default/smile

А я вот долгие годы только их и воспринимала как мужчин. Пока стереотип себе не поломала.  default/sad

СайтMelamori

  • Откуда: Universum
  • Зарегистрирован: 02.06.2005
  • Сообщений: 19,772
q пишет:
Melamori пишет:

А чо, бородатых не любишь, что ли?

не воспринимаю как мужчин, во всяком случае. default/smile

только как гномов? default/smile