181 Ответ от ёлка

  • ёлка
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 1,654
Submarine пишет:
q пишет:
Submarine пишет:

Он специально себя сдерживал, чтобы ты чувствовала себя человеком, а не только женщиной? Хороший он. Молодец. Тебе повезло. default/smile default/icon_smile_approve

угу, повезло. если не врет default/roll:

...к
ажется, мы всю малину Ёлке испортили. default/icon_old

не\ испортили. от кого другого я бы, может, такой отмазке и не поверила. а в его образ это более, чем вписывается default/smile
характерно для него выражать любовь такими вот странными способами default/smile. сколько его знаю.. default/smile

Сайтёлка

182 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Melamori пишет:

Особенно классно бывает, когда обо всем поговоришь, все изложишь, получишь в ответ объяснения причин/заверения в страстном желании/битье себя пяткой в грудь с обещаниями временности этого явления (нужное подчеркнуть), а потом все так и продолжается по старой схеме. И месяц, и два, и полгода... Вот где вырастают замечательные вещи типа "значит, это нужно только мне - а тогда нафиг нужно?" или "я делаю что-то не так и, похоже, никуда не гожусь" или вообще "а не сходить ли мне налево, чтобы убедиться, что со мной все в порядке"...

В таких случаях у человека, как правило, есть причины не идти тебе навстречу.

Здесь в последнее время очень Берн популярен стал. У него на мой взгляд, как раз, есть самое хорошее объяснение таких вещей:
Секс в отношениях - это форма близости. Если нет желания близости как таковой (психологической, интимности, отсутствия масок, общения полностью as is) с этим человеком, то сексуальность становится "аутоэротичной", то есть секса продолжает хотеться, а конкретных взаимодействий и трудов с этим конкретным человеком - нет. Лень, скука, просто нет желания. Тогда начинают возникать фантазии о походе налево, порносайты или другие сублимации.
Разрешить такую задачу можно только возвращением к тому, почему ты установил для себя именно такую дистанцию с партнером и не хочешь подпускать его ближе к себе, пониманием для самого себя, в чем именно эта дистанция заключается (что именно ты от него прячешь), и почему, в свою очередь, это делает партнер.

183 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538

это у здоровой психики желание секса выражает желание близости. а здоровых психик вокруг -- днем с огнем. у меня вот, например, ни разу не здоровая.

Сайтq

184 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Helga пишет:
spyke пишет:

Вот если удастся снизить для себя значимость этого момента, то становится возможно откровенно рассказать партнеру о своих чувствах и узнать о том, что действительно происходит у него в голове, и почему он не "пристает".

Мдя, а если не пристает, потому что "не встает", такой откровенный разговор - это способ хорошенько поругаться и лишить себя секса не только днем, но и вечером. То есть, умом-то человек может и все понимать, а вот сделать со своим "не встает" умом вряд ли что-то получится. Уж лучше просто минет ему сделать или там в костюме зайчика...

Так-так default/smile
А вы разговор этот зачем поведете, чтобы поругаться? Тогда точно поругаетесь.
А если с целью выяснить, как и при каких обстоятельства у обоих лучше встает, то не поругаетесь, потому что цель другая будет. Выясните че как, и вперед зайчиками... А то, если без разговоров, то, может, у него на женщину с хлыстом встает, например, а не на зайчика, и его уже давно мучают эти фантазии, но никто о них не узнает, потому что неудобно как-то было говорить раньше default/smile)

185 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
ёлка пишет:

ну, собственно, сделала пост на эту тему в дневнике, вечером разговорились..
дело оказалось как раз в излишней деликатности default/smile
в общем, сделала два вывода: 1 - всё, что не устраивает, надо проговаривать сразу же, а не домысливать и анализировать. 2 - если хочешь делать то, что партнёр хочет - спроси его, чего он хочет, а не выдумывай сам.
у нас оказалось, что супруг как раз сам боялся показаться навязчивым и стремился подчеркнуть, что я его интересую не только как сексуальный объект.
в общем, всё замечательно и превосходно, жизнь прекрасна и вообще default/smile)

Рулез default/smile

186 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
q пишет:

это у здоровой психики желание секса выражает желание близости. а здоровых психик вокруг -- днем с огнем. у меня вот, например, ни разу не здоровая.

Желание секса - оно само по себе, просто физиология. Вот нежелание секса в отношениях, где раньше он желался - это уже аномалия, она выражает нежелание близости (при отсутствии, конечно, хроической усталости или проблем со здоровьем).

187 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854

Механика не перестает удивлять наивная вера соцьоников в магическую силу Слова… default/smoke

188 Ответ от Melamori

  • Melamori
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Питер
  • Зарегистрирован: 03.02.2007
  • Сообщений: 1,784
spyke пишет:

Желание секса - оно само по себе, просто физиология. Вот нежелание секса в отношениях, где раньше он желался - это уже аномалия, она выражает нежелание близости (при отсутствии, конечно, хроической усталости или проблем со здоровьем).

То есть если с остальными формами близости все нормально, можно все свалить на здоровье и успокоиться?

СайтMelamori

189 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
spyke пишет:

Желание секса - оно само по себе, просто физиология. Вот нежелание секса в отношениях, где раньше он желался - это уже аномалия, она выражает нежелание близости (при отсутствии, конечно, хроической усталости или проблем со здоровьем).

ну, если брать ситуацию, когда именно с данным конкретным человеком хотелось именно секса (а не выражения чувств всеми возможными способами и не самореализации по блядству), и это длилось достаточно долго, т.е. имела место быть сексуальная совместимость -- то, возможно, и так.

у меня в жизни ситуаций с такими вводными было, эээ... ну, слава богу, что вообще было... default/sad

Сайтq

190 Ответ от spyke Отредактировано spyke (15.05.2007 12:55:32)

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
Melamori пишет:
spyke пишет:

Желание секса - оно само по себе, просто физиология. Вот нежелание секса в отношениях, где раньше он желался - это уже аномалия, она выражает нежелание близости (при отсутствии, конечно, хроической усталости или проблем со здоровьем).

То есть если с остальными формами близости все нормально, можно все свалить на здоровье и успокоиться?

Если цель - успокоиться, то можно. Если цель изменить ситуацию, то разбираться, действительно ли дело в здоровье, и если да, то что именно со здоровьем не так, и выправлять...

191 Ответ от ёлка

  • ёлка
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 02.12.2005
  • Сообщений: 1,654
spyke пишет:

Рулез default/smile

слушай, а вот такие "нестыковки" частично "кривой" БЭ обусловлены?

я вот ещё когда мы только познакомились - всё время поражалась его способам проявлять уважение, например(это типа когда мне, виктиму, надо, чтоб меня схватили и не отпускали, несмотря на мои вопли "отпусти", только я сама себе в этом признаваться не хочу - меня отпускают потому, что уважают мои желания default/smile)

Сайтёлка

192 Ответ от Submarine Отредактировано Submarine (15.05.2007 13:06:02)

  • Submarine
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 07.06.2005
  • Сообщений: 1,891
ёлка пишет:

не испортили. от кого другого я бы, может, такой отмазке и не поверила. а в его образ это более, чем вписывается default/smile
характерно для него выражать любовь такими вот странными способами default/smile. сколько его знаю.. default/smile

Ну вот я так и поняла.
Но, в принципе, можно еще покопаться в ситуации, при желании... /потирает руки, ждет санкции к действию/ default/smile))

СайтSubmarine

193 Ответ от Submarine

  • Submarine
  • красавка обыкновенная
  • Неактивен
  • Откуда: Moscow
  • Зарегистрирован: 07.06.2005
  • Сообщений: 1,891
Механик пишет:

Механика не перестает удивлять наивная вера соцьоников в магическую силу Слова… default/smoke

Соционики - это ваще на данный момент самая вершина эволюции, они могут сотворить все, что угодно, только лишь с помощью Слова. default/icon_redface

СайтSubmarine

194 Ответ от Ivanes$ Отредактировано Ivanes$ (15.05.2007 13:08:35)

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
ёлка пишет:
spyke пишет:

Рулез default/smile

слушай, а вот такие "нестыковки" частично "кривой" БЭ обусловлены?

Угу, причем эта, так называемая, "кривая БЭ" есть у подавляющего числа мужиков, в молодости, по меньшей мере. default/smile)) И вызвана она тем, что они, в рамках общественных стереотипов, насмотрелись на женщин, внешне позиционирующих себя как "о боже мой, как ошибалась я на самом деле, все время говорил "душа моя", а думал исключительно о теле..." default/smile)

СайтIvanes$

195 Ответ от Механик Отредактировано Механик (15.05.2007 13:08:12)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Submarine пишет:
Механик пишет:

Механика не перестает удивлять наивная вера соцьоников в магическую силу Слова… default/smoke

Соционики […] могут сотворить все, что угодно, только лишь с помощью Слова.

Ага… Сотворить что угодно… сами с собой.

196 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Ivanes$ пишет:

Угу, причем эта, так называемая "кривая БЭ" у подавляющего числа мужиков, в молодости, по меньшей мере. default/smile)) И вызвана она тем, что они, в рамках общественных стереотипов, насмотрелись на женщин, внешне позиционирующих себя как "о боже мой, как ошибалась я на самом деле, все время говорил "душа моя", а думал исключительно о теле..." default/smile)

и у женщин тоже так бывает. я вот за собой замечала. ))

Сайтq

197 Ответ от spyke

  • spyke
  • Доктор
  • Неактивен
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 10.06.2005
  • Сообщений: 8,371
ёлка пишет:
spyke пишет:

Рулез default/smile

слушай, а вот такие "нестыковки" частично "кривой" БЭ обусловлены?

я вот ещё когда мы только познакомились - всё время поражалась его способам проявлять уважение, например(это типа когда мне, виктиму, надо, чтоб меня схватили и не отпускали, несмотря на мои вопли "отпусти", только я сама себе в этом признаваться не хочу - меня отпускают потому, что уважают мои желания default/smile)

Такие нестыковки, имхо, полностью обусловлены тем, что ты непонятно и противоречиво выражаешь свои желания, ждешь, что он сам догадается, чего ты хочешь на самом деле, в том числе, и в чем сама себе не признаешься. Ожидаешь, что он будет читать мысли. Но у него свой опыт отношений, основанный на родительских, на книжках и всем том, что он наблюдал в жизни, и он понимает тебя исходя из собственного опыта того, "чего хочет женщина0 когда говорит "отпусти". В твоих интересах чтобы он понимал тебя правильно, поэтому выражайся понятно ему, тогда шанс на то, что ты будешь понята правильно, будет максимальным default/smile

198 Ответ от Vendi

  • Vendi
  • Гость
Механик пишет:

Механика не перестает удивлять наивная вера соцьоников в магическую силу Слова… default/smoke

Вот Механик бы и рассказал, как оно на самом деле происходит   default/big_smile

199 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Vendi пишет:

Вот Механик бы и рассказал, как оно на самом деле происходит

что на самом деле — можно только видеть, ощущать и чувствовать.
А словами можно только замутнять увиденное, переживаемое и прочувствованное

200 Ответ от Ivanes$

  • Ivanes$
  • кактус
  • Неактивен
  • Откуда: ivaness.ru
  • Зарегистрирован: 29.07.2005
  • Сообщений: 4,879
Механик пишет:
Vendi пишет:

Вот Механик бы и рассказал, как оно на самом деле происходит

что на самом деле — можно только видеть, ощущать и чувствовать.
А словами можно только замутнять увиденное, переживаемое и прочувствованное

Вот и не пизди! default/smile)))

СайтIvanes$