401 Ответ от Bet Отредактировано Проводница (18.05.2007 10:03:46)

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

Ну мало ли… Может утопленников случилось увидеть и мысль запала в голову. Не в смысле намеренья, а вообще — об утопленниках и утоплении… Вот и напЕсал в романе. А кто-то из читателей решил что сам автор романа имел намерение топиться…

персонаж Идена прописан настолько сочно, глубоко и душевно... что трудно удержаться от соблазна отождествелния... особенно если ничего другого настолько же яркого этого автора не прочел пока.
Ваще пустое это... автора в персонажах искать....

402 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

Утопление Идена выглядит естественным финалом... типо моряк возвращается к морю....

403 Ответ от Механик Отредактировано Механик (18.05.2007 10:20:39)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

Ваще пустое это... автора в персонажах искать....

В персонажах — согласный. А вот в образах их произведений — очень даже лехко.

Например Виктора Гюго в "Соборе Парижиской богоматери" найти было очень интересно.

404 Ответ от manager

  • manager
  • RaHoWa
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 14.07.2006
  • Сообщений: 5,932
Проводница пишет:

Ваще пустое это... автора в персонажах искать....

В Левине или Нехлюдове не видно Толстого?

Сайтmanager

405 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

Например Виктора Гюго в "Соборе Парижиской богоматери" найти было очень интересно.

как и Веласкеса ни с кем не спутать. По деталям.

406 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
manager пишет:
Проводница пишет:

Ваще пустое это... автора в персонажах искать....

В Левине или Нехлюдове не видно Толстого?

не припоминаю этих персонажей. Но Толстого очень хорошо видно, например, в очерках Горького default/smile
Вообще о Толстом много "вне-его-литературной" информации.

407 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:
Механик пишет:

Например Виктора Гюго в "Соборе Парижиской богоматери" найти было очень интересно.

как и Веласкеса ни с кем не спутать. По деталям.

именно что по деталям. Но сперва надо угадать какие именно детали нужно брать. А угадатьдетали  можно только тогда, когда представляешь себе очертания того образа который ты ищешь…

408 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

именно что по деталям. Но сперва надо угадать какие именно детали нужно брать. А угадатьдетали  можно только тогда, когда представляешь себе очертания того образа который ты ищешь…

не думаю, что обязательно... с чайничком пример на этот счет был неплохим.

409 Ответ от Механик Отредактировано Механик (18.05.2007 10:34:06)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:
Механик пишет:

именно что по деталям. Но сперва надо угадать какие именно детали нужно брать. А угадатьдетали  можно только тогда, когда представляешь себе очертания того образа который ты ищешь…

не думаю, что обязательно... с чайничком пример на этот счет был неплохим.

Ну знаешь ли… С чайничком Механик представлял, причем весьма четко. Прочитал вопрос дома, пока дошел до работы образ уже имел место. Автоматом завел Алешковского… заглянул в форум, снова прочитал про чайничек. И ответил.

410 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:

Ну знаешь ли… С чайничком Механик представлял, причем весьма четко.

default/smile
Может, Механик и представлял... а у меня просто глаз, блуждая в расслабленном состоянии, зацепился.

411 Ответ от Механик Отредактировано Механик (18.05.2007 10:39:13)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

Может, Механик и представлял... а у меня просто глаз, блуждая в расслабленном состоянии, зацепился.

Такие вещи воспроизводимы, причем легко… Правда воспроизводимость сознанием изначально основывается на спекуляции, то есть на угадывании…

412 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:
Проводница пишет:

Может, Механик и представлял... а у меня просто глаз, блуждая в расслабленном состоянии, зацепился.

Такие вещи воспроизводимы, причем легко… Правда основаны они на спекуляции…

не поняла.

413 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:
Механик пишет:
Проводница пишет:

Может, Механик и представлял... а у меня просто глаз, блуждая в расслабленном состоянии, зацепился.

Такие вещи воспроизводимы, причем легко… Правда основаны они на спекуляции…

не поняла.

Ну на спекуляции в широком смысле слова. То есть на угадывании. Делается необоснованное (неправильное) логически предположение и на основе его делаются умозаключения.

Здесь были

а) белый чайник на фото,
б) твое местожительство
в) местожительство Механика,
в) песня Алешковского о Москве и Питере где присутствуют "белые чайничики"

Все 4 пункта — чистая спекуляция с точки зрения формальной логики…

414 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:
Проводница пишет:
Механик пишет:

Такие вещи воспроизводимы, причем легко… Правда основаны они на спекуляции…

не поняла.

Ну на спекуляции в широком смысле слова. То есть на угадывании. Делается необоснованное (неправильное) логически предположение и на основе его делаются умозаключения.

Здесь были

а) белый чайник на фото,
б) твое местожительство
в) местожительство Механика,
в) песня Алешковского о Москве и Питере где присутствуют "белые чайничики"

Все 4 пункта — чистая спекуляция с точки зрения формальной логики…

ну да, изначально безусловно, спекуляция. С точки зрения логики - вообще бред. (типо, "угадай, что у меня в кармане" (Зэкс бы тут не выжил default/big_smile ) Но оно же потом проверяется. С помощью достоверных сведений, других картин, либо иных произведений. Вот тогда и представляешь приблизительно, что ищешь...
Кста, а для чего тебе нужны были сведения о местожительствах?

415 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

С помощью достоверных сведений, других картин, либо иных произведений. Вот тогда и представляешь приблизительно, что

Твое местожительство, местожительство Механика, белый чайник на фото, песня Алешковского — это все известные и достоверные детали не нуждающиеся в проверке. Это — совокупность улик. Каждая в отдельности не связана с проишествием. Но в совокупности они позволяют вопроизвести картину случившегося… Если подобраны правильно.

416 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

угу. Кажется, поняла, откуда среди деталей оказалось место жительства.

417 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

угу. Кажется, поняла, откуда среди деталей оказалось место жительства.

Ага…

У вас в Москве эмалированных нет чайничков
Таких как в Эрмитаже нет картин

default/big_smile

418 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956
Механик пишет:
Проводница пишет:

угу. Кажется, поняла, откуда среди деталей оказалось место жительства.

Ага…

У вас в Москве эмалированных нет чайничков
Таких как в Эрмитаже нет картин

default/big_smile

гениально default/icon_smile_approve

да...такие чайнички универсальны... default/wink
и для заварки, и для кипяченой воды... еще, помниццо, компот в них наливали... а в носике застревали сухофрукты default/smile

419 Ответ от Bet

  • Bet
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 06.06.2006
  • Сообщений: 7,956

... а знаешь, что именно гениально по-моему? 
Степень осознанности процесса сбора улик.  default/sad

420 Ответ от Механик Отредактировано Механик (18.05.2007 11:51:48)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Проводница пишет:

Степень осознанности процесса сбора улик.

Просто для тебя это непривычно… ты этим редко занималась, если вообще занималась…
А для Механика гениально другое — это "найти" очертания образа. Он этого делаеть не умеет. Хотя старается как может… Но не получается, хоть усрись…