421 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
q пишет:
Noire пишет:

Но ведь это так просто... Это самый простой способ устроить мир и счастье в семье - договориться. У меня ребенок уже вполне себе со мной торгуется об условиях разрешения на просмотр мультика или об условиях разрешения взять с собой в садик большую и дорогую игрушку :-)

ну, моим родителям такое в голову не приходило почему-то. default/smile

А моим думаешь приходило? :-)

СайтNoire

422 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Noire пишет:

Ну если речь идет об уровне понимания - поставить себя на место другого и более менее почувствовать то же самое... Вобщем, если нет у тебя опыта таких ощущений - то сложно, я бы сказала даже, что невозможно.

кстати, я вот почти всегда могу поставить себя на место другого (ну, кого-то из близких, во всяком случае) -- мне так кажется. но это не помогает по-настоящему, потому что вылезают какие-то двойные стандарты )))

Сайтq

423 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
q пишет:
Noire пишет:

Ну если речь идет об уровне понимания - поставить себя на место другого и более менее почувствовать то же самое... Вобщем, если нет у тебя опыта таких ощущений - то сложно, я бы сказала даже, что невозможно.

кстати, я вот почти всегда могу поставить себя на место другого (ну, кого-то из близких, во всяком случае) -- мне так кажется. но это не помогает по-настоящему, потому что вылезают какие-то двойные стандарты )))

Мне помогает. Если асиливаю поставить, что не всегда получается. Как-то стандарты тут у меня не очень включаются...

СайтNoire

424 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
q пишет:
Механик пишет:

А Механик так и вовсе не знает — общается он с этими "4Э" или нет…
default/big_smile

да механик вроде и сам такой.

Может быть… Но Механику-то в голову оно приходит. Правда когда об этом захрдит речь…

425 Ответ от Механик Отредактировано Механик (01.06.2007 08:22:15)

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Noire пишет:

Это самый простой способ устроить мир и счастье в семье - договориться. У меня ребенок уже вполне себе со мной торгуется об условиях разрешения на просмотр мультика или об условиях разрешения взять с собой в садик большую и дорогую игрушку

Забавно… механицкое чадо такие сделки только с мамой или с одной из бабушек (с тещей) заключало и заключает.
С папой все иначе — просто осведомляется как он отнесется к тому-то и к тому-то… И на основании полученной информации принимает решение самостоятельно…

426 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
q пишет:

большинство родителей такой степени просветления не достигают default/sad впрочем, речь, опять же, не о том default/smile

Ну не знаю... У нас - вполне обычное явление. Правда, это не решает проблемы, когда человек заревел от обиды (типа обидел бабушку, никто не хочет с ним разговаривать, сидит и орет).

СайтHelga

427 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
q пишет:

дык речь-то не о том. речь об эмоциональной реакции родителя на их рыдания. ну не может ее не быть, по-моему. даже если она упорно скрывается.

Когда примерно знаешь, на чем эти рыдания основаны, и слышишь их достаточно часто - уже никакой такой особой реакции они не вызывают. Причем дети ну очень по-разному плачут, если им действительно больно или плохо, и если используют плач как средство манипуляции.

СайтHelga

428 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Helga пишет:

Когда примерно знаешь, на чем эти рыдания основаны, и слышишь их достаточно часто - уже никакой такой особой реакции они не вызывают.

я и говорю -- черствеют родители... это хорошо, наверное

Сайтq

429 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Noire пишет:

Вот если честно, маленькие дети чаще всего рыдают потому что:
1) голодные
2) хотят спать
3) голодные и спать хотят

Когда причину понимаешь - легко можно помочь. И рыдания не надо терпеть, ребенка успокоить и утешить практически всегда можно.

То младенцы…
Механицкое чадо лет до пяти с половиной иногда рыдало чиста экзистенциально… Усядется бывало и горько плачет… Спрашиваешь:
— Ты чего плачешь? Болит чего?
— Нет…
— Может, обидел кто?
— Нет…
— А может соскучился по кому? Или чего-нибудь хочется, а получить не можешь?Или вспомнил что-то отчего плакать охота? Хочешь чтобы пожалели?
— Нет… Не жалей. Просто поплакать очень хочется… Поплачу и перестану…

430 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
q пишет:
Helga пишет:

Когда примерно знаешь, на чем эти рыдания основаны, и слышишь их достаточно часто - уже никакой такой особой реакции они не вызывают.

я и говорю -- черствеют родители... это хорошо, наверное

Жальче всего когда плачет по делу - коленку разбил и болит, например, а никак не поможешь, только ждать пока пройдет боль.

СайтNoire

431 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
q пишет:

я и говорю -- черствеют родители... это хорошо, наверное

хрен знает... у меня как-то до появления своего рыдания чужих детей в магазине и на площадке тоже особой реакции не вызывали. Переходный период здесь скорее на своем дите - где-то в промежутке с двух до трех лет. Когда дить совсем маленький - с него вроде как спросить нечего, кричит - значит, надо успокоить или дать что хочет. Постарше - уже с него и спрос другой, уже начинает хоть в малом, но отвечать за свои желания и эмоциональные реакции. Да и объяснить ему можно уже достаточно много.

СайтHelga

432 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
Noire пишет:

Жальче всего когда плачет по делу - коленку разбил и болит, например, а никак не поможешь, только ждать пока пройдет боль.

Тут-то как раз помочь не так уж и сложно. Оказавши первую помощь переключить сознание ребенка на "сбычу мечт"…
Типа: Вот же ж напасть какая! А как же мы завтра пойдем смотреть третьих пиратов? Там, в 3-й серии, говорят Дэви Джонса таки замочат, а Жемчужину потопят… Как думаешь — врут или нет?
Правда, на завтра придется исполнять обещанное. Но высохшие слезы того стоят…

433 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Helga пишет:
q пишет:

я и говорю -- черствеют родители... это хорошо, наверное

хрен знает... у меня как-то до появления своего рыдания чужих детей в магазине и на площадке тоже особой реакции не вызывали.

А сейчас вызывают? Типа жалко зайчика?

СайтNoire

434 Ответ от Helga

  • Helga
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.07.2005
  • Сообщений: 7,371
Noire пишет:

А сейчас вызывают? Типа жалко зайчика?

Да тоже как-то не очень... Тут просто речь шла о том, что, мол, черствеют родители при воспитании. Скорее тут "чествеют" - не самое точное слово для обозначения явления. Есть и действительно родители, которые плач чада слышать не могут, сразу бегут выполнять все капризы. Вот как они детей воспитывают - уму нерастяжимо... default/sad

СайтHelga

435 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Helga пишет:
Noire пишет:

А сейчас вызывают? Типа жалко зайчика?

Да тоже как-то не очень... Тут просто речь шла о том, что, мол, черствеют родители при воспитании. Скорее тут "чествеют" - не самое точное слово для обозначения явления. Есть и действительно родители, которые плач чада слышать не могут, сразу бегут выполнять все капризы. Вот как они детей воспитывают - уму нерастяжимо... default/sad

А у меня раньше чужие дети не вызывали симпатии вообще, что плачут, что смеются, а сейчас вызывают, жалко их когда плачут.

СайтNoire

436 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
Helga пишет:

Есть и действительно родители, которые плач чада слышать не могут, сразу бегут выполнять все капризы. Вот как они детей воспитывают - уму нерастяжимо... default/sad

А что касается капризов и воспитания... Я, если честно, придерживаюсь того мнения, что воспитание обычно заключается в том, чтобы сделать ребенка как можно меньшей обузой для взрослых. Детям не разрешают ползать на коленях по земле, потому что взрослому стирать, детям не разрешают беситься потому что у взрослых от шума голова болит итд итп. Вобщем, я так считаю, чем меньше воспитания, тем лучше. А почти обо всех принципиальных моментах мы договариваемся путем мирных переговоров и заключения пактов.

СайтNoire

437 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Helga пишет:

Да тоже как-то не очень... Тут просто речь шла о том, что, мол, черствеют родители при воспитании. Скорее тут "чествеют" - не самое точное слово для обозначения явления. Есть и действительно родители, которые плач чада слышать не могут, сразу бегут выполнять все капризы. Вот как они детей воспитывают - уму нерастяжимо... default/sad

хельга, ты прости меня ради бога, но ты правда как-то странно все воспринимаешь. если человеку становится очень хуево, когда он слышит плач ребенка, это вовсе не значит, что он в этот момент не контролирует свои действия. вообще, отделять эмоции от конструктивного поведения взрослый совершеннолетний человек должен по-любому уметь. но это ж не мешает ему эмоции испытывать.

Сайтq

438 Ответ от Noire

  • Noire
  • горец почечуйный
  • Неактивен
  • Откуда: Ukraine
  • Зарегистрирован: 09.06.2005
  • Сообщений: 7,007
q пишет:

вообще, отделять эмоции от конструктивного поведения взрослый совершеннолетний человек должен по-любому уметь.

Согласно этому определению массу взрослых и совершеннолетних придется разжаловать в "дети" :-)

СайтNoire

439 Ответ от q

  • q
  • нейролептик
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 04.09.2005
  • Сообщений: 13,538
Noire пишет:

Согласно этому определению массу взрослых и совершеннолетних придется разжаловать в "дети" :-)

лехко! давно пора. default/smile

Сайтq

440 Ответ от Механик

  • Зарегистрирован: 19.01.2006
  • Сообщений: 20,854
q пишет:

эмоции испытывать.

Эмоции как испытание…
Нецелесообразный подход.