101

Ultraviolet пишет:
ЧП пишет:

Это ли нужно человеку сейчас?

"Погладить по спинке" нужно было, а не бить ниже спины)))

гладили не раз и она себя сама, ремня по попе еще не получала правда. С другой стороны - это ее жизнь. Возможность прошибить лбом стену есть всегда. По хорошему если, Рите нужен психолог на несколько раз. Но такой, который бы именно сделал в таком ключе, что повернул ее лоб от стены в направлении, возможно, других стен, но гораздо более далеких. Да и она уже решит это по ходу дела, пока будет брести. Сейчас же она никуда не бредет, даже стену не изучает в которую ломится, да даже не ломится, а просто упорно стоит у стены и нервничает, каждый раз удивляясь: хм, а тут оказывается стена?

102

Рита, когда ты станешь старше и мудрее, ты будешь благодарна этому своему сегодняшнему "в поисках" за то, что избавил тебя от своего присутствия, за то, что не врал долго, за то, что ты можешь смело сама нажимать кнопку "поднять вверх" и идти вперед
Это точно будет так. Так что плакаться сегодня можно  лишь для того, чтобы это тебя чему-то научило

103

ЧП пишет:
Ultraviolet пишет:
ЧП пишет:

Это ли нужно человеку сейчас?

"Погладить по спинке" нужно было, а не бить ниже спины)))

гладили не раз и она себя сама, ремня по попе еще не получала правда. С другой стороны - это ее жизнь. Возможность прошибить лбом стену есть всегда. По хорошему если, Рите нужен психолог на несколько раз. Но такой, который бы именно сделал в таком ключе, что повернул ее лоб от стены в направлении, возможно, других стен, но гораздо более далеких. Да и она уже решит это по ходу дела, пока будет брести. Сейчас же она никуда не бредет, даже стену не изучает в которую ломится, да даже не ломится, а просто упорно стоит у стены и нервничает, каждый раз удивляясь: хм, а тут оказывается стена?

http://www.google.ru/search?hl=ru&q … lr=lang_ru

default/smile

104

Rita пишет:

По моему, для создания отношений есть необходимые и достаточные условия. Необходимые - это желание сторон дарить. Достаточные - это желание сторон вкладываться в отношения.

Эк тебя переклинило! И Все условия об одном: о взаимном "отдавании".
"Достаточные"- это чтобы у пары было что-то общее. Интерес взаимный.
А "необходимые"- взаимоуважение, ценностное отношение, которое вызывает желание беречь.
Ну и конечно же интерес. Интерес и снова интерес. Жажда познавать друг друга. На фоне положительных эмоций. default/smile

105

Rita пишет:
Эстер пишет:

Вопросы:
1. Цель создания твоих отношений.

ЛЮБОВЬ, ДОВЕРИЕ, СЕКС, СТАБИЛЬНОСТЬ, ПОНИМАНИЕ И ПРИНЯТИЕ

Эстер пишет:

2. Задачи. Пути решения.

Обрести вышеописанное.
Пути решения:
1. искать
2. ждать
3. забить забыть -  само придет

с первым путем уже затрахалась...
а второе и третье  -  не умею...
ну, второе еще хоть как-то, некоторое время суток могу:)
третье-  ну никак - забыть забить -  ну не могу.

Эстер пишет:

3. Признаки, по которым ты определишь, что это ОНО. То самое. "заветное".

критериями являются ощущения и чувства. Либо они есть, либо их нет...
Вопрос в другом, возможно... Как я чувствую, что вот с данным человеком -  эти чувства и ощущения возникнут?

Ох... Твои цели что-то напоминают... Да... В переходах продают. Лягушки пластмассовые пузыри мыльные пускают.... Ага. Забавные пузырики. Но... Быстро лопаются. Попробуй сформулировать еще раз. И не используй слова, которыми все пользуются, но не понимают. Типа "любовь"...

106

Витача пишет:
Светлая пишет:

Ну, каждый человек сам себе придумывает проблемы.
Зачем их сравнивать по степени тяжести?
Кому-то и твоя боль показалась бы смешной и детской.

это вряд ли.

А что с тобой, девочка? Может чем помочь?

107

tagra пишет:
Витача пишет:
Светлая пишет:

Ну, каждый человек сам себе придумывает проблемы.
Зачем их сравнивать по степени тяжести?
Кому-то и твоя боль показалась бы смешной и детской.

это вряд ли.

А что с тобой, девочка? Может чем помочь?

спасибо, тагра. правда, спасибо. но помочь тут, увы, нечем.

108

Витача пишет:
tagra пишет:
Витача пишет:

это вряд ли.

А что с тобой, девочка? Может чем помочь?

спасибо, тагра. правда, спасибо. но помочь тут, увы, нечем.

Угу. Я поняла.

109

Эстер пишет:
Rita пишет:
Эстер пишет:

Вопросы:
1. Цель создания твоих отношений.

ЛЮБОВЬ, ДОВЕРИЕ, СЕКС, СТАБИЛЬНОСТЬ, ПОНИМАНИЕ И ПРИНЯТИЕ

Эстер пишет:

2. Задачи. Пути решения.

Обрести вышеописанное.
Пути решения:
1. искать
2. ждать
3. забить забыть -  само придет

с первым путем уже затрахалась...
а второе и третье  -  не умею...
ну, второе еще хоть как-то, некоторое время суток могу:)
третье-  ну никак - забыть забить -  ну не могу.

Эстер пишет:

3. Признаки, по которым ты определишь, что это ОНО. То самое. "заветное".

критериями являются ощущения и чувства. Либо они есть, либо их нет...
Вопрос в другом, возможно... Как я чувствую, что вот с данным человеком -  эти чувства и ощущения возникнут?

Ох... Твои цели что-то напоминают... Да... В переходах продают. Лягушки пластмассовые пузыри мыльные пускают.... Ага. Забавные пузырики. Но... Быстро лопаются. Попробуй сформулировать еще раз. И не используй слова, которыми все пользуются, но не понимают. Типа "любовь"...

Не понимаю тебя.
Ты меня спросила про МОИ цели??? или про чьи то еще?
Я тебе написала СВОИ цели.
Ты говоришь -  они не подходят, давай другие...
Ну, тогда это будут не мои цели, а мое гадание какие ТЫ цели хочешь от меня увидеть.

110

Rita пишет:

Не понимаю тебя.
Ты меня спросила про МОИ цели??? или про чьи то еще?
Я тебе написала СВОИ цели.
Ты говоришь -  они не подходят, давай другие...
Ну, тогда это будут не мои цели, а мое гадание какие ТЫ цели хочешь от меня увидеть.

Ми-и-илы-й лапа! default/smile О чем ты? Я про ТВОИ цели и говорю. То, как ты свои цели формулируешь говорит о том, что не цели это. А мечты.
И рушатся они, как миражи в пустыне. Тают... Оттого тебе и больно.
Потом, ты же сама хотела "разбор полетов"...
Ну, к примеру, о чем мечтал твой лубимый? Какие цели у него? Какие задачи? Было ли тебе место в его перспективной картине мира? Какое?
Совпадали ли ваши мечты и цели? Какие эмоции вы вызывали друг у друга?

111

Рита, тебе очень бы подошли отношения из фильма "Невезучие", когда они в конце на оторвавшейся части причала уплывают в даль ни о чем, но держа друг друга за руку и очень счастливы. А если более серьезно, у тебя стоит блокировка. Все остальное - это с тобой что тут, что там поиграются... а ты хочешь, чтобы с тобой играли так вечно, и более того, кто-то один. Хотя это ты сама до конца не осознаешь...

112 Отредактировано Rita (17.06.2007 09:19:20)

Эстер пишет:
Rita пишет:

Не понимаю тебя.
Ты меня спросила про МОИ цели??? или про чьи то еще?
Я тебе написала СВОИ цели.
Ты говоришь -  они не подходят, давай другие...
Ну, тогда это будут не мои цели, а мое гадание какие ТЫ цели хочешь от меня увидеть.

Ми-и-илы-й лапа! default/smile О чем ты? Я про ТВОИ цели и говорю. То, как ты свои цели формулируешь говорит о том, что не цели это. А мечты.
И рушатся они, как миражи в пустыне. Тают... Оттого тебе и больно.
Потом, ты же сама хотела "разбор полетов"...
Ну, к примеру, о чем мечтал твой лубимый? Какие цели у него? Какие задачи? Было ли тебе место в его перспективной картине мира? Какое?
Совпадали ли ваши мечты и цели? Какие эмоции вы вызывали друг у друга?

Вообще-то, как и написано в заглавии -  я хотела поплакаться, а не разбора полетов:)
Теперь давай про цели и про мой опыт:
1. у меня есть замечательный опыт формулировки целей: в позитивной формулировке, так чтобы результат зависил только от меня, критериями являются осязаемые вещи:можно измерить, потрогать и прочее), точное знание в каком контексте нужен результат, намечены первые шаги.
список некоторых целей, которые таким способом достигались:
- увеличить зарплату за два года в 5 раз
- создать самоподдерживающийся интернет-проект
- раздобыть в долг 10 000 долл по минимальной % ставке, ограничение сверху 20% годовых
- путешествовать
- найти работу с набором осязаемых критериев
цели, которые мне не удалось достичь этим способом:
- обретение внутренней уверенности в себе
- любить
- встретить своего мужчину
- построить хорошие отношения с мамой
- найти работу в рамках того, что далеко не все критерии понятны самой
2. и есть второй опыт формулировок целей. Тут пожалуйчто только с примерами:
- любви. именно в такой формулировке. И была у меня первая любовь(первая влюбленность)
- мужчину, с которым мы в быту идеально друг другу подходим. Пять лет совместного проживания. С моей стороны ни одной претензии. С его было две: класть телефонную трубку на базу:) и как только пару раз аппарат сел без зарядки, я стала класть ее на базу; разбрасывать вещи не по всей квартире а определить место, что и было сделано.
- в конце прошлого года, когда я уже отчаялась в поисках работы, я сформулировала цель так: пусть меня найдет та работа, которая мне нужна. Результат(около полугода работаю): если бы у меня был другой источник дохода, покрывающий все мои денежные запросы, то я бы все равно работала -  потмоу что работа нравится; профессия неожиданная, никогда бы сама такую не выбрала, многие знакомые в удивлении, тоже говорят, что по их мнению я  и такая работа не совместимы у них в голове
- хочу научиться принимать подарки. Результат -  в прошлом году квартиру подарили. И ведь, смогла же принять, хотя не далее, как 4 года назад мне предлагали подарить квартиру(те же люди) -  не смогла принять.

И сейчас у меня есть подозрение, что есть цели, для эфективного достижения которых лучше идти первым путем, а есть те, к которым лучшим будет второй путь.

Первый способ хорош, когда дело в малой степени касается чувств и лекго описуем критериально(померить можно)
Второй хорош, когда дело касается чувств.

а вот что делать, когда и то и другое -  возможно искать третий спобом, наилучший для такой ситуции или какй-то гибрит этих двух.

113

Рита, тему дальше развивать отказываюсь. Бог даст, в реале встретимсо- пагаварим. default/wink
Моя имха: тебе бы радоваться, что не связала жизнь с чужим человеком, а ты... плачешьсо.

114

Эстер пишет:

Рита, тему дальше развивать отказываюсь. Бог даст, в реале встретимсо- пагаварим. default/wink

Да, спасибо!
С удовольствием!!

Эстер пишет:

Моя имха: тебе бы радоваться, что не связала жизнь с чужим человеком, а ты... плачешьсо.

Я плачу от того, что испытываю боль.
Любой человек, с которым еще на знаком чужой.
И самые близкие люди, когда были друг другу чужими.
И повод для радости у меня тоже есть. Правда совсем другой: я живу полной жизнью! Полной событий, переживаний, людей, эмоций, впечатлений, взаимодействий!

115

subj:
не плачь default/smile

116

Я - Дождь пишет:

subj:
не плачь default/smile

default/smile

117

Поплачь и всё пройдет.   default/smile

118

Rita пишет:

Так по-женски. Когда больно, то если поделиться, то становится легче.
Я просто хочу вам поплакаться.
И мне чертовски больно!

Я ему:
Знаешь, солнышко, я действительно не понимаю, что происходит. Только для меня, если человек пользуется на сайте знакомств функцией «Поднять страницу наверх» означает, что он ищет. Я ничего не имею против того, что ты в поиске. Но я не готова строить отношения с человеком, который находится в поиске.
Если ты нашел меня - то приходи. Если ты в поиске, то оставь меня и иди и ищи.
Нельзя сидеть сразу на двух стульях. Это, по крайней мере, не уважительно по отношению ко мне.
ВСЕМ НУЖНА ЛЮБОВЬ, ДОВЕРИЕ, СЕКС, СТАБИЛЬНОСТЬ, ПОНИМАНИЕ И ПРИНЯТИЕ.
И тебе, и мне.
И это то, во что я хочу и готова вкладываться.
Чего хочешь ты? Во что ТЫ готов вкладываться?

Он мне:
Я пойду дальше.


Со Светой мы как раз обсуждали, что такое принятие. Она говорила -  спокойствие.

У меня не так.
Я принимаю его таким какой он есть, я принимаю его выбор. Это просто ничья, и он ничей и я ничья.
Только это не спокойствие.
Мне очень-очень больно…

Я понимаю, было бы больно, если бы оный человек давал тебе то, что "всем нужно". Тогда бы было чего жалеть и чего терять. Судя по всему, терять нечего, следовательно, больно здесь не от его выбора, а от чего-то другого. От чего больно и больно ли вообще?

По форме подачи материала согласен с Лайти, если есть такая игра, то она называется где-то в роде "Люди, я еще здесь!". Даже не игра, может, целый сценарий. Об этом свидетельствует и сам воспроизведенный в посте диалог, проведенный под тем же лозунгом. В ответ хочется сказать "Ну здесь ты, а смысл то какой?".

119

Я - Дождь пишет:

subj:
не плачь default/smile

Спасибо. Уже:)

120

Melamori пишет:

Поплачь и всё пройдет.   default/smile

угу!