301 Отредактировано Проводница (31.07.2007 14:09:11)

Marble пишет:

Кстати, нашла пассаж о «скипидаре» в описании слабой функции Гамлета. Я-то думала, что это обыкновенная грубость, а это оказывается цитирование источников и проверка болевой.

фига себе... default/sad
ну ваще-то это была грубость, а где у социоников про скипидар пишут?
Кстати, неплохая мысль - скипидаром гамлетовость проверять default/smile

302

Механик пишет:
Helga пишет:

Так они подтверждают _объективное существование_ справедливости, допустим?

Именно

PS Хельга… Тебя, кажись, понесло. как всегда. И как всегда не в ту сторону…
default/big_smile

эээ... понесло, кажись, Механика. Впрочем, как всегда. Хотя оригинально, мда default/roll: .
PS Механик, твое зацикливание на некоторых идеях действует на твой мозг более разрушительно, чем на иных соционика...

303

Helga пишет:

PS Механик, твое зацикливание на некоторых идеях действует на твой мозг более разрушительно, чем на иных соционика...

default/big_smile
Самое смешное что ты даже не представляяешь толком суть этих идей. Ну и представление о целостности механицкого мозга у тебя тоже весьма смутное.
И сей вывод ты делаешь лишь на основании представлений о разрушительности идей соционики…
default/big_smile

304

Механик пишет:
Джим пишет:

Раз есть люди, которые утверждают, что умеют типировать, значит они умеют признаки объединять в подобные совокупности.

Вася Пупкин может утверждать что умеет хуем гири подымать. Может быть даже что это утверждение соответствует действительности. Но вывод что он надысь ебал английскую королеву было бы слишком поспешным.

И некоторые даже умеют формализовать свое знание об этих совокупностях.

И даже если этот Вася Пупкин заявит о том что он надысь ебал английскую королеву все равно — вывод что это соответствует действительности будет поспешным…

Едиственный способ идентифицировать структуру — это найти признаки структуры. И их совокупности.

А как ты проверишь, найдены эти признаки или нет? Ты вон такой недоверчивый, что даже Васе Пупкину не завидуешь.

305

Джим пишет:

А как ты проверишь, найдены эти признаки или нет?

"Хороший вопрос" (с)

Помнишь свою реакцию на процитированный Механиком рассказ Золотухина про топор подаренный Высоцкому?

306

Механик пишет:
Джим пишет:

А как ты проверишь, найдены эти признаки или нет?

"Хороший вопрос" (с)

Помнишь свою реакцию на процитированный Механиком рассказ Золотухина про топор подаренный Высоцкому?

Рассказ помню, а реакцию свою... Помню шутил что-то по этому поводу.

307

Джим пишет:

Рассказ помню, а реакцию свою... Помню шутил что-то по этому поводу.

Ты сказал что тоже удавился бы за дареный топор…

308

Механик пишет:
Джим пишет:

Рассказ помню, а реакцию свою... Помню шутил что-то по этому поводу.

Ты сказал что тоже удавился бы за дареный топор…

Это ты к тому, что готовность удавиться за дареный топор (ну и память у тебя...) - это признак?

309 Отредактировано Механик (31.07.2007 15:01:19)

Джим пишет:

Это ты к тому, что готовность удавиться за дареный топор (ну и память у тебя...) - это признак?

default/big_smile
Не-а… Твоя готовность удавиться за дареный топор в опЕсанной ситуации — это критерий правильности выбора признака.

Вот ты себя адназначна идентифируешь с ТИМ-ом "габен"… К тому же Механик ни разу не видел чтобы твой выбор ТИМ-а кто-либо из соцьоников ставил под сомнение.
В той теме речь шла о ТИМ-е Высоцкого… Механик тогда Высоцкого не тЕпировал. Он просто процитировал рассказ в котором, по его разумению, содержался верный признак.
И заключается он совсем не в якобы ТИМ-ном для габенов жлобстве распространяющемся на вещи…
Позже Механик скажет в чем именно он видит этот признак. Если ты или кто другой не угадают…
default/wink

310

Механик пишет:

Позже Механик скажет в чем именно он видит этот признак. Если ты или кто другой не угадают… default/wink

Ну вот, зачем Механик одну и ту же мыслю по 10 раз жует? Признак (по мнению Механика) - в том, что Джим ассоциирует себя с Высоцким, который по его мнению, также является Габеном, и приписывает себе похожие цели и поступки.
Если играть в такие "признаки" - конечно, соционика утратит смысл. Как "объективная" справедливость, ага default/smile .

311 Отредактировано Механик (31.07.2007 15:17:33)

Helga пишет:
Механик пишет:

Позже Механик скажет в чем именно он видит этот признак. Если ты или кто другой не угадают… default/wink

Ну вот, зачем Механик одну и ту же мыслю по 10 раз жует? Признак (по мнению Механика) - в том, что Джим ассоциирует себя с Высоцким, который по его мнению, также является Габеном, и приписывает себе похожие цели и поступки.
Если играть в такие "признаки" - конечно, соционика утратит смысл. Как "объективная" справедливость, ага default/smile .

default/big_smile default/big_smile default/big_smile

Не угадала. Впрочем ничего удивительного.
Смешно другое — ты пытаешься делать суждения не имея ни малейшего представления об обсуждаемой ситуации… И твоя невнимательность тоже смешна… механик же сказал что он не тЕпировал Высоцкого. И Джима тоже не тЕпировал. И в ближайшем обозримом будущем этого делать не собирается.

312 Отредактировано Механик (31.07.2007 15:21:18)

Кстати, вот она — та цитата и тема где соцьоники пытались тЕпировать Высоцкого…

http://www.socion.org/forum/viewtopic.php?p=20445#20445

Собственно из дальнейшего дискурса нетрудно догадаться что этот диалог с Джимом о методе ex ungue leonem был предопределен еще в апреле…

default/smoke

313

Механик пишет:

механик же сказал что он не тЕпировал Высоцкого. И Джима тоже не тЕпировал. И в ближайшем обозримом будущем этого делать не собирается.

А Механику не было нужды Высоцкого типировать. Достаточно того, что его Джим типировал. Невнимательность Механика еще смешнее, аднака.

Зато вот что я не угадала - я угадала default/icon_mrgreen .

314 Отредактировано Механик (31.07.2007 15:31:02)

Helga пишет:

А Механику не было нужды Высоцкого типировать. Достаточно того, что его Джим типировал. Невнимательность Механика еще смешнее, аднака.

Не-а… Джим его не тЕпировал.
default/big_smile
Он лишь "вжился" в ситуацию, которую Механик предложил к рассмотрению… (см. сцылку выше)
Кстати, ты заметила что вместо попыток интерпретации фактов ты сразу скакнула к их искажению и выдумыванию? Как самый  заправский соцьонический Дон Кихот…
default/big_smile

315

Механик пишет:

Он лишь "вжился" в ситуацию, которую Механик предложил к рассмотрению… (см. сцылку выше)
Кстати, ты заметила что вместо попыток интерпретации фактов ты сразу скакнула к их искажению и выдумыванию?

А нахрена мне их интерпретировать в данной ситации? У меня цель была другая default/wink .

316 Отредактировано Механик (31.07.2007 15:39:43)

Helga пишет:

А нахрена мне их интерпретировать в данной ситации?

тебе видней зачем…

У меня цель была другая.

Целей интерпретации (равно как и искажений или выдумываний) фактов раз-два и обчелся… А у соцьоников и того меньше… default/smile

317

Механик пишет:

Целей интерпретации (равно как и искажений или выдумываний) фактов раз-два и обчелся… А у соцьоников и того меньше… default/smile

Механик, здесь все вообще проще пареной репы. Я предложила достаточно убедительное объяснение. Механик не может его ни подтвердить, ни опровергнуть. И повторять "угадала" или "не угадала" или "выдумала", "исказила" он может до бесконечности - ничего не изменится. Где факты-то, Механик? Нету их, все "факты" - в механицкой голове, и предъявить их для осмотра не представляется возможным.

Проблема в том, что Механик к "мысли изреченной", которая есть ложь, пытается применять те же методы, которые относятся к физическому миру.

318

Helga пишет:

Механик, здесь все вообще проще пареной репы.

Факт

Я предложила достаточно убедительное объяснение.

Состоящее из отрицания фактов, основывающихся на предположениях оказавшихся на поверку ложными… ну и под конец из утверждений о якобы случившихся фактах, опять же на поверку не имевших места.

Механик не может его ни подтвердить, ни опровергнуть.

А зачем? Он привел ссылку из которой можно сделать вывод о природе твоей с позволения сказать "аргументации" объяснений. Ну еще можно сделать предположение о мотивах которые тебя сподвигли на такую… "аргументацию"

Где факты-то, Механик? Нету их, все "факты" - в механицкой голове, и предъявить их для осмотра не представляется возможным.

Вот чем хорош форум? тем что факты как бы законсервированы, заморожены. Можно дать сцылку и пусть всяк сам делает вывод — тЕпировали Джим и Механик Высоцкого или не тЕпировали. тЕпировал Механик Джима или не тЕпировал…
default/big_smile

Проблема в том, что Механик к "мысли изреченной", которая есть ложь, пытается применять те же методы, которые относятся к физическому миру.

Твоя проблема в том что Механик вообще не рассматривает вопрос истинности или ложности изреченной мысли. Он рассматривает имел ли место факт изречения мыслей: твоих в этой теме и механицких и Джима в теме по приведенной сцылке… А потом эти факты сопоставляет. Только и всего…
default/smile

319

Helga пишет:
Механик пишет:

Он лишь "вжился" в ситуацию, которую Механик предложил к рассмотрению… (см. сцылку выше)
Кстати, ты заметила что вместо попыток интерпретации фактов ты сразу скакнула к их искажению и выдумыванию?

А нахрена мне их интерпретировать в данной ситации? У меня цель была другая  .

ну вот… настала пора сказать "нахрена"…

Просто твое  предположение

Достаточно того, что его Джим типировал.

оказалось ложью. А одна ложь, как известно, рождает другую и ты пустилась в "интерпретации", то есть усугубИла, дабы скрыть несостоятельность предыдущего утверждения. Когда же вскрылась и втарая ложь, то она породила еще одну — якобы имевшие место тайные, скрытые цели… коих выдумать можно немало…

320

Helga пишет:

Джим ассоциирует себя с Высоцким, который по его мнению, также является Габеном, и приписывает себе похожие цели и поступки.

Хм-м… Ваще-то вряд ли… Джим гораздо меньше похож на соцьонический кибермозг нежели ты…
Похоже что его слова о том что он удавился бы за топорик были продиктованы не проникнутостью соцьонической моделью поведения и информацьонного метаболизьма…