181

solariss пишет:
Klava пишет:
solariss пишет:

не знаю, я не занималась этим вопросом. зачем мальчикам "много денег"? есть тут что-то от чувства власти, превосходства... если это самоцель, конечно. а если это всего лишь понты... то и того дешевле.

Я не про мальчиков. Почему у тех, кому за 40, все драматичнее, не сказать трагичнее?

потому что у них времени не остается на то, что бы все исправить. и сил. и желания. только в следующей жизни, так сказать...

Да. Торопятся куда-то... А жить лучше с удовольствием, а не с ожиданием удовольствия. Короче, всех в японский сад!

kaprizka пишет:
Кровавый тиран пишет:

а я вот не чувствую себя объективно обиженным, униженным и преданным. что я неправильно делаю?

Значит, нет стержня.

это эвфемизм для "шила"? или имеется в виду нефритовый стержень в собственной заднице? default/smile
ну да, таких стержней нету...

183

Кровавый тиран пишет:
solariss пишет:
Кровавый тиран пишет:

дык капризка говорит, что правильно себя чувствовать обиженным, униженным и преданным.
короче, я запутался.
кому верить?..

ненене, детям верить не надо...

а где тут взрослые?

наверное те, которые не обижаются, не унижаются и не передают себя из одних рук в другие. кароче, которые занимаются собой и своей жизнью и не имеют желания бестолку ныть и паниковать

184

kaprizka пишет:
Кровавый тиран пишет:

а я вот не чувствую себя объективно обиженным, униженным и преданным. что я неправильно делаю?

Значит, нет стержня.

О КАК! default/smile

185

xeye пишет:

...Допустим, имеются два человека, живущих в Сан-Луисе, один из которых оптимист, а другой - пессимист, и оба принимают решение относительно того, нужно ли им отправиться в Гонолулу или в Нью-Йорк. Допустим, что они оба выбрали Гонолулу. Можно утверждать, что с высокой степенью вероятности оптимист переживет положительный опыт, а пессимист - отрицательный. Также с большой вероятностью, каждый из них будет хвалить или порицать принятое им решение о поездке в зависимости от собственных переживаний. На самом деле, если бы каждый из них выбрал Нью-Йорк, а не Гонолулу, их переживания оказались бы, скорее всего, такими же.

Не понял, кого ты цитируешь, но в приведённой цитате есть хитрое слово: "выбрали".
Так вот, будь подобное рассуждение верным, и я бы переживал ОДИНАКОВЫЙ опыт, независимо от того, куда, с кем и зачем поехал. Однако реально эмоциональные впечатления от разных поездок РАЗНЫЕ,  и тем самым доказано, что они зависят гораздо больше от объективных факторов, чем от того, оптимист ли я.

186

Bet пишет:
Klava пишет:

Унижают-то кого - друг друга или педагогов?

друг друга
т.е. эти дети уже запрограммированы на достижения или лузерство в материальной сфере, и у них во взрослой жизни будет все намного конкретней, чем у нынешних 20-ти летних, а тем более, чем у 40-летних. Не берусь утверждать, но скорей всего так и будет.

Вот не могу доказать, но чувствую, что это не так - ведь все уже это было, по большому счету

187

Механик пишет:
Klava пишет:

Вот я тут вычитала, что чем больше денег, тем меньше опасность попасть под влияние окружающей среды и не принять такой стиль жизни. Че-то как-то спорно. По-моему, не от этого зависит, а от многих факторов, в том числе и от широты взглядов, уровня гипнабельности, конформности той же...

Ну вот представь себе такой абсурд: выбрали в президенты, к примеру, Зюганова или Жириновского. Или еще какого-нибудь чудика. У кого есть много денег в швейцарском банке те даже чемоданов паковать не станут, и зубную щетку оставят в стаканчике а сразу смотаются куда-нибудь на Кипр или Канары, на свою скромную дачку с 15-тю сотками пляжа, страдать за судьбы Расеи издалека. А ты со своими широкими взглядами и невъебенной конформностью останешься на исторической родине хлебать говно половником…

Так что взгляды шириной гипнабельность конформностью, а много денег никогда лишними не бывают. Оттого и говорят что деньги увеличивают степень свободы.

А как там свободно-то в Швейцарии! Моя сестра тоже так думала, когда в Германию уезжала. Сейчас, по-моему, такое выравнивание идет в плане свобод, что уже и разговоры бессмысленны об этом. Глобализация-с

У меня, кстати, плохо с конформностью. Меня бить будут однозначно на свалке

188

kaprizka пишет:
xeye пишет:

...Допустим, имеются два человека, живущих в Сан-Луисе, один из которых оптимист, а другой - пессимист, и оба принимают решение относительно того, нужно ли им отправиться в Гонолулу или в Нью-Йорк. Допустим, что они оба выбрали Гонолулу. Можно утверждать, что с высокой степенью вероятности оптимист переживет положительный опыт, а пессимист - отрицательный. Также с большой вероятностью, каждый из них будет хвалить или порицать принятое им решение о поездке в зависимости от собственных переживаний. На самом деле, если бы каждый из них выбрал Нью-Йорк, а не Гонолулу, их переживания оказались бы, скорее всего, такими же.

Не понял, кого ты цитируешь, но в приведённой цитате есть хитрое слово: "выбрали".
Так вот, будь подобное рассуждение верным, и я бы переживал ОДИНАКОВЫЙ опыт, независимо от того, куда, с кем и зачем поехал. Однако реально эмоциональные впечатления от разных поездок РАЗНЫЕ,  и тем самым доказано, что они зависят гораздо больше от объективных факторов, чем от того, оптимист ли я.

не зависят. это у тебя объективные факторы превалируют над личностными. переживается не одинаковый опыт как таковой, а РЕЗУЛЬТАТ этого опыта. итог.

189

Klava пишет:
Bet пишет:
Klava пишет:

Унижают-то кого - друг друга или педагогов?

друг друга
т.е. эти дети уже запрограммированы на достижения или лузерство в материальной сфере, и у них во взрослой жизни будет все намного конкретней, чем у нынешних 20-ти летних, а тем более, чем у 40-летних. Не берусь утверждать, но скорей всего так и будет.

Вот не могу доказать, но чувствую, что это не так - ведь все уже это было, по большому счету

нельзя так сильно запрограммировать. это зависит от данных самой психики. кто-то может сломать программу и выйти победителем, кто-то нет

как говорится, сколько вы детей не воспитывайте, а вырастет то, что было дано при рождении

190 Отредактировано solariss (27.02.2008 11:01:13)

Механик пишет:

выбрали в президенты, к примеру, Зюганова или Жириновского.

не выберут.
значит и все остальное тоже абсурд.

как страшно жить!...

кстати, сейчас недвижимость в москве дороже, чем хороший евро-американский домик с теми же сотками. В чем проблема - продать здесь и поехать туда не настолько прям нереально. только зачэм? ради собственного спокойствия от собственной паники?

191 Отредактировано Механик (27.02.2008 11:20:51)

Klava пишет:

А как там свободно-то в Швейцарии! Моя сестра тоже так думала, когда в Германию уезжала. Сейчас, по-моему, такое выравнивание идет в плане свобод, что уже и разговоры бессмысленны об этом. Глобализация-с

Да без разницы свободно там в Швейцарии или несвободно. Просто при наличии денег ты имеешь возможность ВЫБРАТЬ какое говно жрать — расейское или швейцарское или канарское. А в случае отсутствия денег такого выбора нету. Остается безальтернативное расейское говно. Причем полными ложками. Или половниками. А в качестве утешительной идеи предложат через СМИ фантазии о том что швейцарское говно ничуть не слаще расейского. Как говорится "Наши онучи ваших не вонючей!"

192

solariss пишет:

В чем проблема - продать здесь и поехать туда не настолько прям нереально. только зачэм? ради собственного спокойствия от собственной паники?

Это называется "потребность в безопасности". Оно, конечно, и в Лозанне есть шанс что тебе сосулька на темечко упадет и через жопу выйдет. Но в нынче Поволжье таких шансов поболее нежели в Лозанне. Там климат помягче и коммунальные службы другие — снег с крыш убирают и нету у них отмазок что с шиферных крыш снег не уберешь — там ведь крыши не из шифера.

193

Механик пишет:
Klava пишет:

А как там свободно-то в Швейцарии! Моя сестра тоже так думала, когда в Германию уезжала. Сейчас, по-моему, такое выравнивание идет в плане свобод, что уже и разговоры бессмысленны об этом. Глобализация-с

Да без разницы свободно там в Швейцарии или несвободно. Просто при наличии денег ты имеешь возможность ВЫБРАТЬ какое говно жрать — расейское или швейцарское или канарское. А в случае отсутствия денег такого выбора нету. Остается безальтернативное расейское говно. Причем полными ложками. Или половниками. А в качестве утешительной идеи предложат через СМИ фантазии о том что швейцарское говно ничуть не слаще расейского. Как говорится "Наши онучи ваших не вонючей!"

Ничуть. При чем тут СМИ? Сестра в Германии живет, давно. Казалось бы, столько возможностей. А она их почему-то не использует - ни одну. Ну то есть я примерно представляю, почему, но сделать тут ничего нельзя

194

Klava пишет:
Механик пишет:
Klava пишет:

А как там свободно-то в Швейцарии! Моя сестра тоже так думала, когда в Германию уезжала. Сейчас, по-моему, такое выравнивание идет в плане свобод, что уже и разговоры бессмысленны об этом. Глобализация-с

Да без разницы свободно там в Швейцарии или несвободно. Просто при наличии денег ты имеешь возможность ВЫБРАТЬ какое говно жрать — расейское или швейцарское или канарское. А в случае отсутствия денег такого выбора нету. Остается безальтернативное расейское говно. Причем полными ложками. Или половниками. А в качестве утешительной идеи предложат через СМИ фантазии о том что швейцарское говно ничуть не слаще расейского. Как говорится "Наши онучи ваших не вонючей!"

Ничуть. При чем тут СМИ? Сестра в Германии живет, давно. Казалось бы, столько возможностей. А она их почему-то не использует - ни одну. Ну то есть я примерно представляю, почему, но сделать тут ничего нельзя

Каких возможностей? Ты вообще о чем?

195

Механик пишет:
solariss пишет:

В чем проблема - продать здесь и поехать туда не настолько прям нереально. только зачэм? ради собственного спокойствия от собственной паники?

Это называется "потребность в безопасности". Оно, конечно, и в Лозанне есть шанс что тебе сосулька на темечко упадет и через жопу выйдет. Но в нынче Поволжье таких шансов поболее нежели в Лозанне. Там климат помягче и коммунальные службы другие — снег с крыш убирают и нету у них отмазок что с шиферных крыш снег не уберешь — там ведь крыши не из шифера.

В Европе сейчас большая напряженность, если ты не слышал. Проблем нерешенных много накопилось, в том числе и с беженцами. В том числе и из России :-)))

196

Механик пишет:
Klava пишет:
Механик пишет:

Да без разницы свободно там в Швейцарии или несвободно. Просто при наличии денег ты имеешь возможность ВЫБРАТЬ какое говно жрать — расейское или швейцарское или канарское. А в случае отсутствия денег такого выбора нету. Остается безальтернативное расейское говно. Причем полными ложками. Или половниками. А в качестве утешительной идеи предложат через СМИ фантазии о том что швейцарское говно ничуть не слаще расейского. Как говорится "Наши онучи ваших не вонючей!"

Ничуть. При чем тут СМИ? Сестра в Германии живет, давно. Казалось бы, столько возможностей. А она их почему-то не использует - ни одну. Ну то есть я примерно представляю, почему, но сделать тут ничего нельзя

Каких возможностей? Ты вообще о чем?

Границ нет, например - а она еще даже во Францию не съездила за 13 лет. Да там по билетам выходного дня почти бесплатно можно добраться

197

solariss пишет:

кстати, сейчас недвижимость в москве дороже, чем хороший евро-американский домик с теми же сотками. В чем проблема - продать здесь и поехать туда не настолько прям нереально. только зачэм? ради собственного спокойствия от собственной паники?

чтобы легально поехать туда жить - нужна соответствующая долгосрочная виза или вид на жительство. И их получение - это, вообще говоря, очень серьезная проблема, если брать западную Европу или США. Ну не нужны там люди, продавшие квартиру в Москве и готовые купить домик и больше ничего.

198

Механик пишет:
solariss пишет:

В чем проблема - продать здесь и поехать туда не настолько прям нереально. только зачэм? ради собственного спокойствия от собственной паники?

Это называется "потребность в безопасности". Оно, конечно, и в Лозанне есть шанс что тебе сосулька на темечко упадет и через жопу выйдет. Но в нынче Поволжье таких шансов поболее нежели в Лозанне. Там климат помягче и коммунальные службы другие — снег с крыш убирают и нету у них отмазок что с шиферных крыш снег не уберешь — там ведь крыши не из шифера.

это для тех, кто не поднялся выше второй ступеньки. А дальше, хотелось бы напомнить, идут потребность в принадлежности к социальной группе, не говоря уже о потребности в самовыражении. Происходит ли она там, принадлежность эта или как кто-то тут сказал - и там чужая и уже здесь. Вот что страшно.

199

slonoslon пишет:
solariss пишет:

кстати, сейчас недвижимость в москве дороже, чем хороший евро-американский домик с теми же сотками. В чем проблема - продать здесь и поехать туда не настолько прям нереально. только зачэм? ради собственного спокойствия от собственной паники?

чтобы легально поехать туда жить - нужна соответствующая долгосрочная виза или вид на жительство. И их получение - это, вообще говоря, очень серьезная проблема, если брать западную Европу или США. Ну не нужны там люди, продавшие квартиру в Москве и готовые купить домик и больше ничего.

да, согласна, просто у нас такой проблемы нет, вот и упустила.

200

Klava пишет:
Механик пишет:
solariss пишет:

В чем проблема - продать здесь и поехать туда не настолько прям нереально. только зачэм? ради собственного спокойствия от собственной паники?

Это называется "потребность в безопасности". Оно, конечно, и в Лозанне есть шанс что тебе сосулька на темечко упадет и через жопу выйдет. Но в нынче Поволжье таких шансов поболее нежели в Лозанне. Там климат помягче и коммунальные службы другие — снег с крыш убирают и нету у них отмазок что с шиферных крыш снег не уберешь — там ведь крыши не из шифера.

В Европе сейчас большая напряженность, если ты не слышал. Проблем нерешенных много накопилось, в том числе и с беженцами. В том числе и из России :-)))

Ото ж "Наши онучи ваших не вонючей!" Из телевизора прямо таки уши прожужжали этими европейскими проблемами. На фоне их буржуйских проблем и поволжские сосульки и взрывы газа и прочие расейские напасти кажутся просто мелкой суетой… цветочками-ромашками.