161

Джим пишет:
Klava пишет:

Я пошутила. Там вообще речь о магии идет, в рекламе. Я не хочу никого лечить, и сама я как будто здорова, мне интересна каритна мира, и в этом плане интересно развитие соционики - я вижу, что народу интересно тоже, но не чувствую, к чему это приведет. То ли все заглохнет из-за отсутствия хотя бы вменяемо описываемых результатов, то ли именно этот факт привлечет новые подходы

Что пошутила, я понял. А насчет магии... Мне вот регулярно приходит спам, в котором практически в таком ключе рекламируют курсы Мегедь и Овчаровой..

А вот мы как антропологи считаем магию почти такой же основательной и прикладной  наукой человеческого опыта как и ...психологию. Это очень страшно и неправильно? default/big_smile

162

bad girl пишет:
Джим пишет:
Klava пишет:

Я пошутила. Там вообще речь о магии идет, в рекламе. Я не хочу никого лечить, и сама я как будто здорова, мне интересна каритна мира, и в этом плане интересно развитие соционики - я вижу, что народу интересно тоже, но не чувствую, к чему это приведет. То ли все заглохнет из-за отсутствия хотя бы вменяемо описываемых результатов, то ли именно этот факт привлечет новые подходы

Что пошутила, я понял. А насчет магии... Мне вот регулярно приходит спам, в котором практически в таком ключе рекламируют курсы Мегедь и Овчаровой..

А вот мы как антропологи считаем магию почти такой же основательной и прикладной  наукой человеческого опыта как и ...психологию. Это очень страшно и неправильно? default/big_smile

Да в принципе, пересекается магия с психологией. Особенно в массовом сознании

163

bad girl пишет:

А вот мы как антропологи считаем магию почти такой же основательной и прикладной  наукой человеческого опыта как и ...психологию. Это очень страшно и неправильно?

Ну ежели вы, антропологи, под магией понимаете некую структуру, являющуюся фундаментом человеческого опыта…
А Джим под этим словом подразумевает всех этих толстух-колдуний, диагностирующих и чистящих карму

164

Klava пишет:

Вот это новости!

Для тебя, возможно это новости…

А по моему, это одно и то же, но в другой немножко форме.

Надо полагать что источником твоих представления об аналитической психологии являются книжки по соционике…

165

Механик пишет:
Klava пишет:

Вот это новости!

Для тебя, возможно это новости…

А по моему, это одно и то же, но в другой немножко форме.

Надо полагать что источником твоих представления об аналитической психологии являются книжки по соционике…

Ты ж сам писал в соседней теме, что Аушра ничего нового не придумала, а только упростила Юнга - схематизировала. Перевела в более удобную форму. А критерии типирования остались теми же, так что изменилось?
Но Аушра пошла дальше, и построила таблицу отношений - что ей, с одной стороны, было очень нужно как Донке, с другой же - как она так по болевой-то? Не представляю. Если она Донка, то это был подвиг.

166

Klava пишет:

Ты ж сам писал в соседней теме, что Аушра ничего нового не придумала, а только упростила Юнга - схематизировала. Перевела в более удобную форму.

В точности так. Только не упрастила-схематизировала, а профанировала. И не Юнга, а Кемпински. В остальном же — все верно.

Но Аушра пошла дальше, и построила таблицу отношений - что ей, с одной стороны, было очень нужно как Донке, с другой же - как она так по болевой-то? Не представляю. Если она Донка, то это был подвиг.

Клав, содержание аналитческой психологии Юнга — это чуть-чуть побольше чем 10-я глава "Психологических типов". Чуть-чуть…

167

Механик пишет:
Klava пишет:

Ты ж сам писал в соседней теме, что Аушра ничего нового не придумала, а только упростила Юнга - схематизировала. Перевела в более удобную форму.

В точности так. Только не упрастила-схематизировала, а профанировала. И не Юнга, а Кемпински. В остальном же — все верно.

Но Аушра пошла дальше, и построила таблицу отношений - что ей, с одной стороны, было очень нужно как Донке, с другой же - как она так по болевой-то? Не представляю. Если она Донка, то это был подвиг.

Клав, содержание аналитческой психологии Юнга — это чуть-чуть побольше чем 10-я глава "Психологических типов". Чуть-чуть…

Ой, Механик, ты заврался уже в конец. От Кемпинского там действительно 3 слова и туманное представление об их значении.
И при чем тут аналитическая психология???? Тебе тоже к аналитикам?

168 Отредактировано Klava (28.02.2008 14:02:29)

Сдается мне, Механику понятно, что такое "кошки Императора"...

169

Klava пишет:

Ой, Механик, ты заврался уже в конец. От Кемпинского там действительно 3 слова и туманное представление об их значении.

Перечитай тему внимательней.

И при чем тут аналитическая психология????

ну так уж повелось — полагать Карла густава Юнга основателем аналитической психологии…

170 Отредактировано bad girl (28.02.2008 15:14:13)

Механик пишет:
bad girl пишет:

А вот мы как антропологи считаем магию почти такой же основательной и прикладной  наукой человеческого опыта как и ...психологию. Это очень страшно и неправильно?

Ну ежели вы, антропологи, под магией понимаете некую структуру, являющуюся фундаментом человеческого опыта…
А Джим под этим словом подразумевает всех этих толстух-колдуний, диагностирующих и чистящих карму

А почему ето интересно Джим  ее такое ограничено понимает? default/big_smile

171

bad girl пишет:

А почему ето интересно Джим там ее ограничено понимает? default/big_smile

Потому что "Золотая Ветвь" Фрэзера и "Шаманизм" Элиаде — книжки уж больно толстые и тяжеленные. А Джиму аппендицит вырезали в детстве, а швы снять забыли. Вот ему теперь нельзя тяжелое подымать — швы могут разойтись.

172

Механик пишет:
Klava пишет:

Ой, Механик, ты заврался уже в конец. От Кемпинского там действительно 3 слова и туманное представление об их значении.

Перечитай тему внимательней.

И при чем тут аналитическая психология????

ну так уж повелось — полагать Карла густава Юнга основателем аналитической психологии…

Кстати, да. Тема еще уже соционики

173

Klava пишет:

Кстати, да. Тема еще уже соционики

Не уже…
Вот Джим упоминал о сходстве между соционикой и аналитической психологией…
Сходство, конечно есть. Но очевидно оно будет разве что антропологам да культурологам. С их позиций и то и другое — неомифологизм, своего рода "сказки нашего времени"…
Вот только аналитическая психология обосновывает новый миф куда как красивше… С отсылками к истокам общемировой культуры. А в соционике этого с гулькинхуй — разве что в названиях ТИМ-ов именами собственными есть что-то еле-еле уловимое. А все остальное — шелуха с претензиями.

174

Механик пишет:
Klava пишет:

Кстати, да. Тема еще уже соционики

Не уже…
Вот Джим упоминал о сходстве между соционикой и аналитической психологией…
Сходство, конечно есть. Но очевидно оно будет разве что антропологам да культурологам. С их позиций и то и другое — неомифологизм, своего рода "сказки нашего времени"…
Вот только аналитическая психология обосновывает новый миф куда как красивше… С отсылками к истокам общемировой культуры. А в соционике этого с гулькинхуй — разве что в названиях ТИМ-ов именами собственными есть что-то еле-еле уловимое. А все остальное — шелуха с претензиями.

Не перевирай, Джим сказал, что соционика и есть психоанализ, поскольку оперирует с бессознательным. Такое определение психоанализа есть. Ну, спорновато, конечно, но если формально, то нужно согласиться. В широком смысле.

Ты понять не можешь, что это не сказки - а все потому, что судишь по себе. Странновато, конечно, для экстраверта...

175

Это потому, что у тебя системная логика ограничительная

176

Klava пишет:
Механик пишет:
Klava пишет:

Кстати, да. Тема еще уже соционики

Не уже…
Вот Джим упоминал о сходстве между соционикой и аналитической психологией…
Сходство, конечно есть. Но очевидно оно будет разве что антропологам да культурологам. С их позиций и то и другое — неомифологизм, своего рода "сказки нашего времени"…
Вот только аналитическая психология обосновывает новый миф куда как красивше… С отсылками к истокам общемировой культуры. А в соционике этого с гулькинхуй — разве что в названиях ТИМ-ов именами собственными есть что-то еле-еле уловимое. А все остальное — шелуха с претензиями.

Не перевирай, Джим сказал, что соционика и есть психоанализ, поскольку оперирует с бессознательным.

А чего сразу "не перевирай"?
И фрейдов психоанализ с этих позиций является точно такой же "сказкой нашего времени". И тоже более качественной нежели соционика.

177

Механик пишет:

А чего сразу "не перевирай"?
И фрейдов психоанализ с этих позиций является точно такой же "сказкой нашего времени". И тоже более качественной нежели соционика.

Потому что быть похожим на что-то и составлять часть чего-то - разные вещи. Смысл совсем другой.

Как вот ты можешь судить о качестве, если ты не пользуешься ни классическим психоанализом, ни аналитической писхологией, ни соционикой? На глаз что ли?

Я понимаю, был бы ты фрейдист, или юнгианец. Или нет, лучше бихевиорист, для контраста. И доказывал бы с пеной у рта несостоятельность соционики. Это бы было интересно. Сравнить по разным критериям.

А то ведь нет, здравый смысл и личный опыт... И художественность в приложении к научным работам!

178

Механик пишет:
bad girl пишет:

А почему ето интересно Джим там ее ограничено понимает? default/big_smile

Потому что "Золотая Ветвь" Фрэзера и "Шаманизм" Элиаде — книжки уж больно толстые и тяжеленные. А Джиму аппендицит вырезали в детстве, а швы снять забыли. Вот ему теперь нельзя тяжелое подымать — швы могут разойтись.

default/icon_mrgreen

179

Механик пишет:
Джим пишет:

Механик, психоанализ - это две вещи. Это терапия и теория. Как теория, которая говорит о бессознательном, соционика вполне себе психоанализ.

Ты, похоже, за фрейдизм говоришь. Так вот фрейдизм случился из психоанализа. Это своего рода продукт генерализации. Распространение методов и понятий психоанализа на более широкий класс явлений и сущностей.
То же самое и юнгианство — продукт генерализации идей и методов аналитической психологии…

Соционика — тоже продукт генерализации. Только генерализации некоего коктейля из генерализаций (фрейдизма, юнгианства и т.п.)…
Как в том анекдоте про Ходжу Насреддина и утиный суп.

писал не раз. не всякая генерализация ЛУЧШЕ чем отдельные компоненты или набор компонент. приводил пример про исследования математические при построении моделей, когда в целом модель из работающих частей может быть неэффективна или даже ложной, а следовательно результат у нее не очень, да и улучшаться она не может.

180

Klava пишет:

Всем существам любого пошиба наколдую все, что они хотят, при помощи соционики. Ну, или, в моем случае, буду знать, как наколдовать при необходимости

я думал такое только в сказках пишут, что у людей бывают такие желания... неужели я жестоко ошибался?